Usuario Discusión:Hjf

De Wikipedia, la enciclopedia libre

[editar] Resistencia

Me parece bueno que te animes a contribuir con la Wikipedia, y en el artículo de Resistencia (Chaco) arrancaste bien, poniendo el nombre de la avenida Ávalos. Pero el comentario que agregaste respecto al semáforo en la Sabín -independientemente de tus razones que pueden ser válidas o no- no corresponden a la Wikipedia porque son muy específicas del lugar (hablabas de la Sabín como si todo el mundo la conociera) y porque no son neutrales. En WP:NO y en Wikipedia:Cómo puedo colaborar vas a encontrar ayuda, o escribime a mi página de discusión y te ayudo en lo que puedo. No aflojes y ya vas a encontrar tu rumbo en la Wiki, a todos nos costó al comienzo pero después vale la pena. Saludos. --Pertile 14:12 18 ene 2006 (CET)

Mira no es la primera vez que colaboro con wikipedia, ya lo hice muchas veces como anonimo y sobre todo en la version en ingles. No hablo de la sabin como si "todo el mundo la conociera", simplemente hablo de la interseccion de sabin y la ruta (peor seria poner "cierta avenida y una ruta", no?), y de que hay un semaforo, y me parece que a mas de uno le sorprenderia enterarse de que en mitad de una ruta encajan un semaforo. O peor, que cortan una ruta y meten una ciudad en el medio (la 3 de abril en cts.). Te acepto el comentario de que no era neutral (me imaginaba que lo iban a cambiar cuando lo escribi), pero solo la parte que digo que es "fuera de toda logica" (que de hecho, poner un semaforo en plena ruta es una locura), pero el resto de lo que puse me parece bien. De hecho lo volvi a poner con algunos cambios. Saludos!. --Hjf 04:11 19 ene 2006 (CET)

También me parece mala la solución hallada, pero para eso existen otros lugares donde expresarlo. Va a haber mucha gente que incluso está en desacuerdo completamente con vos, bastaría con que te des una vuelta por las localidades de Misiones sobre la ruta 12 para entenderlo, aunque para vos sea algo fuera de toda lógica (y te repito que estoy de acuerdo con vos) no lo es para todo el mundo. Mirá, es simple, si la Sabín tiene un semáforo o no, no le interesa a quienes quieren dar una vista enciclopédica; quizás podamos charlarlo en algún momento respecto a lo desinteligente que es ¿pero te imaginás si ponemos a nombrarnos todo lo que hace mal cada ciudad o gobernante en la Wikipedia? No terminaríamos más, y nos enfrascaríamos en debates que sólo interesan a los resistencianos. No es un delirio mío, hablá con algún bibliotecario y vas a ver que es la norma. Por cierto, la contestación deberías haberla hecho en mi página de discusión, así yo me entero más rápido. Saludos.--Pertile 01:22 20 ene 2006 (CET)

Hola, Hjf. Creo que Pertile no está equivocado en ese sentido; la redacción actual resulta incidental, y se extiende en detalles (como el hecho de que el semáforo se colocó para dar entrada al Hiper Libertad) que no son relevantes como para una enciclopedia. Yo optaría por algo más escueto, del tipo "Uno de los puntos críticos de la circulación es la intersección de la RN11 con la avenida Sabin, en que la primera se halla cortada por un semáforo para permitir el paso de peatones; el paso a nivel proyectado para solucionarlo no se ha construido aún".

En otro orden de cosas, te sorprendería saber cuantas rutas en el "primer mundo" cortan pueblos y se paran por semáforos. Para que te hagas una idea, los cálculos de velocidad rutera en Europa (fuera de las autopistas con peaje) estiman una media de 70 km/h. Así que podemos decir con tranquilidad que copiamos nuestros defectos de los europeos... ;) Taragüí @ 08:50 20 ene 2006 (CET)

De acuerdo, pero no tanto. A veces tomarte la autopista te significaría un desvío de 200 km (como para ir de Soria a Salamanca, en España), o simplemente no existe (como en la costa norte de España, salvo en un tramo muy corto; para ir de A Coruña a Bilbao, casi todo el camino es ruta común y corriente, y pasa por todos y cada uno de los pueblos que hay en el camino). Pero eso es anecdótico; todos sabemos que lo que hicieron con el hiper es una barrabasada. Un saludo, Taragüí @ 18:03 21 ene 2006 (CET)

Ante todo te pido perdón por haber confundido tu actitud con la de alguien que simplemente quería armar bardo, tu última explicación fue mucho más acorde a la de alguien que tiene intenciones de mejorar el artículo. Ahora te pediría que veas si podés agregarle a Resistencia algunas fotos o algo de historia, ya que yo no tuve libros a los cuales recurrir y el artículo está feo así como está, pelado de imágenes. El artículo NO me pertenece, NO es mi hijo y NO me molesta que lo editen, todo lo contrario, y eso lo tengo muy en claro. Lo de Wikipedia BREVE verás que no es lo mío, los artículos que hice de Resistencia, Posadas y Patoruzú distan mucho del estándar de brevedad. Igual quería rememorar un poco el por qué de la discusión esta:

1. Hiciste una edición del artículo que vos mismo reconociste que había que cambiarla.
2. Para mí el agregado era irrelevante razón por lo que lo borré. Luego escribí en tu página de discusión para que no te sientas agredido con mi edición y entiendas mi punto de vista, volviéndola a leer la sigo viendo amable. Viendo lo que escribió Taragüí y tus propios argumentos concluyo que el hecho de que para mí sea irrelevante no justifica que lo borre, y en eso tenés razón, la próxima vez que escribas sobre el tema a lo sumo lo editaré si noto que no es imparcial.
3. Volviste a escribir tu agregado suavizándolo un poco.Las frases A modo de "parche" y Para empeorar aún más las cosas que anotaste me siguen pareciendo no apropiadas para la edición del artículo.
4. Basándome en tu edición y fundamentalmente en el resumen que hiciste me convencí de que no tenías buenas intenciones y decidí escribirle a Taragüí el mensaje que te molestó. Reconozco que lo escribí apurado y si lo hubiese escrito pensando lo habría escrito como vos sugerís que debería haberlo hecho.
5. Volví a borrar tu edición
6. Por último contestaste el último mensaje en mi página de discusión.

Mi reacción: cuando volviste a editar pusiste este resumen La "neutralizacion" que Pertile quiso hacer pero se "equivoco" y me borro todo. ¿Perdón? Te corrijo: hay un muchacho que PARECE que no entendió mi postura y borró todo lo que escribí. O mejor aún, hubieses contestado en mi página de discusión lo que pensabas y probablemente hubiera aceptado tu punto de vista. Te estás quejando de la forma en que me expreso y básicamente hacés lo mismo.

Sobre los mundos alternativos que afectan a la gente, o el mundo de ISI en la Facultad a las cuales ambos concurrimos. Política sucia para acceder al decanato o puestos clave, gente que apenas tiene un poco de poder aprovecha cualquier ocasión para hacértelo saber, gente que porque conoce un ambiente cree que lo conoce todo ¡qué mundo más real que ese! Yo puedo dar fe de que la mayoría de los profesores (al menos los ing. en sistemas) sí saben lo que es un benchmark, y que aunque tienen poca idea de lo que es Java saben de su importancia. Ese tipo de comentarios es muy fácil hacerlo al principio de la carrera, a medida que avanzás te das cuenta de lo fácil que uno critica a los profesores sin tener idea de cómo es la realidad.

En el mundo real hay reglas, y los que vienen sin la contaminación del tiempo en un mismo tema siempre quieren cambiar esas reglas y eso está bien. Claro que si pretendés que escribiendo con un tono tan sarcástico como el de tu resumen, los que tenemos algo más de experiencia asumamos alegremente las correcciones, está claro que no tenés idea de cómo se maneja el mundo real. Cada vez que corrijo o sugiero algo procuro que no esté espantando novatos, siempre me cuidé mucho de dejar claro que al comienzo es fácil equivocarse pero después se le agarra la mano. Al menos fue lo que me pasó a mí, todavía podés ver entre mis discusiones gente que me criticó por no haber hecho las cosas bien, claro que yo no salí a responder con mensajes irónicos a todo aquel que no pensara que lo que yo escribo es sumamente bonito, sobre todo cuando es gente con más tiempo en la Wikipedia. En estos casos o pido más explicaciones o espero a tener bien en claro yo las cosas antes de salir a tildar de fascista a quienes no están de acuerdo con mi proceder. Incluso podés ver que lo que le escribí a Taragüí estuvo lejos de ser una imposición, primero que no sabía si lo que hiciste es vandalismo, segundo me expresé así: NO SÉ QUÉ HACER (si bloquearlo, advertirlo, NI IDEA). Lo que pasa es que hay que tener un mínimo de humildad para escribir a alguien que obviamente es mucho más experimentado que yo pidiendo que te ayuden a resolver el tema en lugar de salpicar de agresiones la discusión. De hecho hay bibliotecarios mucho más incendiarios que Taragüí, si hubiese estado en mi intención "llorar en la página de otro usuario" hubiese ido a la página de ellos. Y si de charlarlo un poco más se trata, te repito que tu resumen no daba a entender que hayas tenido ganas de charlarlo.

Por último yo también trato de mantenerme neutral, y también trato de editar, acortar, extender, etc., según sea necesario. No ando por ahí creyéndome el policía de la Wikipedia ni recortando cualquier cosa que encuentre; sucede que uno ve cada vez más vandalismo y se pone susceptible. Pero como esto ya definitivamente se fue de tema te resumo mi postura: tenés razón en que estuve mal en eliminar todo tu comentario, aun cuando piense que es irrelevante (lo sigo pensando pero entiendo tu postura); pero tomando esas actitudes inútilmente agresivas no vas a lograr que la gente acepte tu punto de vista.--Pertile 19:57 28 ene 2006 (CET)

[editar] Fotos aéreas de Resistencia

Espectacular estaría eso, pero no sé cómo podrías mandármelas.--Pertile 00:35 5 feb 2006 (CET)

[editar] Estatuas de mi abuelo escultor Erminio Blotta

Coloqué este texto en "discusión de Resistencia", ya que te ofreciste para sacar fotos: "¡Qué bueno si alguno de Uds. puede sacar fotos de estas obras de mi abuelo (1892-1976) al que alcancé a conocer mucho (nací en 1951), viviendo en su casa de Rosario mientras estudiaba agronomía (era nicoleño), y las sube a commons, por ej.! Ellas son, en Resistencia:

• Estatua Ansia de luz (también llamada El ciego), de 12 dm arriba de un pedestal de 5 dm, en calle Arturo Illia (ex Antártida Argentina) Nº 99; y
• Busto del escritor José Hernández, en avenida Nueve de Julio 200.

¡¡Gracias!! Rosarinagazo 02:12 25 may 2006 (CEST)

[editar] Fotos de Resistencia

Hola! Ahora parece que ya somos 3 los resistencianos, no había notado tu presencia, espero que todavía estés activo en todo esto. Veo que (por lo menos hace meses) te ofreciste a sacar fotos. Pertile y yo estuvimos hablando hace poco de eso y estaría bueno que entre los tres nos ayudáramos en este tema. Sé que no hay mucho para sacar, pero por ejemplo la foto de la catedral está torcida y se podría mejorar. Espero tu respuesta, saludos!-- Fernando... (Escribime) 23:35 10 sep 2006 (CEST)