Discusión:Idioma alemán

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• la conjugación débil: verbos que presentan una raíz fija
• la conjugación fuerte: verbos cuya raíz (monosilábica o derivada de una raíz monosilábica) presenta alteraciones vocálicas.

Alguien puede poner ejemplos en estos puntos, Por Favor ? Gracias Togo 21:48 18 may, 2004 (CEST)

esta pagina no swale lo que queremos ; no sale mcha informasion de lo que queremos ;(

¡Estimado señor Javier Carro !

Aqui faltan un monton de datos, sì ustede no sabe los datos exactos, ustede hace una corecciòn de datos o dejar de hacer cosas falsas. Yo saco las informaciònes todos de varios enciclopedias de Alemania o de la oficina exterior. Atte. Profesor, Doctor, Doctor, Josua Stolzfuss Rtte.: josuastolzfuss@gmx.net

Señor Josua, no he podido ser yo el que introdujo esos datos estadísticos de hablantes de alemán porque como los desconozco los hubiera traducido de la Wiki inglesa y allí no veo nada de esto. El historial de los autores está aquí. Como verás, el historial es muy largo, pero si quiere puede investigar quien lo escribió. No creo que merezca la pena, lo mejor es que, si usted conoce información veraz, corrija lo que esté mal y así es el modo en que Wikipedia se va construyendo.

Lo que yo he escrito en este artículo últimamente es respecto a los dialectos del alemán en Suiza y mantengo la veracidad de lo que puse. Vivo en Zúrich y lo que he escrito son rasgos del alemán que se habla aquí y en otros cantones de Suiza. Aunque es cierto que, lamentablemente, el artículo es muy incompleto, pero para eso estamos todos. Si encuentra más información errónea, le agradecería que la borrase o corregiese. Atentamente. --Javier Carro 10:33 25 ago, 2004 (CEST)

[editar] Sobre la lista de verbos irregulares

He cambiado la ortografía de algunos verbos, para adaptarla a la moderna, según la cual la letra ß sólo se escribe detrás de vocal larga o diptongo, debido a que las formas antiguas dejarán de ser correctas a partir de agosto de este año. -- Loqu 18:05 17 abr, 2005 (CEST)

[editar] Umgagngssprache

Me aprece impor6tante tambien que se hable un poco del "no-hochdeutsch", es decir, del Umgangsprache de Alemania. SI alguien sabe algo al respecto, sería bueno que lo agregue

[editar] Formas cacográficas

A ver, no borréis cosas si no sabéis a qué se refieren. Con "reformas cacográficas", término lícito en castellano por mal le suene a alguien, me refiero a la obligatoriedad de respetar todas las consonantes en los compuestos, como, p.e., en Schifffahrt (Schiff + Fahrt), esto es, tres f, cuando según la ortografía antigua se escribía Schiffahrt. Simplemente en alemán resulta muy extraño la combinación de tres consonantes iguales. --Jariego 10:27 13 nov 2005 (CET)

Me parece una opinión subjetiva el hecho de que tres consonantes seguidas sean formas cacográficas. Dado que las palabras originales se escriben con esas consonantes, lo lógico es que se escriban de ese modo y no se retire una de las consonantes iguales. Los que se han dedicado a reformar la ortografía seguramente vieron como cacográficas las formas anteriores. Y eso de que no sé a qué se refieren, hazme el favor de no suponer tan a la ligera. Si no te importa, voy a cambiar la expresión del concepto, más que cacográficas son formas inusuales. ¿Te parece cacográfica la escritura 'guion' (en castellano)? Ahora se escribe sin acento... Loqu --respóndeme-- 12:51 13 nov 2005 (CET)

Según la RAE:

cacografía.
(Del gr. κακός, malo, y -grafía).
1. f. Escritura contra las normas de la ortografía.

Entonces todas las reformas ortográficas son cacográficas, ¿no? Si van contra las normas anteriores... Loqu --respóndeme-- 12:58 13 nov 2005 (CET)

Ganas tú, Loqu. El RAE y el María Moliner así definen "cacografía". Mi observación estaba basada en el concepto de Cacofonía del Wahrig-Wörterbuch der deutschen Sprache:

Wahrig:

Kakographie (...): schlecht aussehende Folge von Graphemen.

De todas formas no supongo a la ligera como dices tú: Schifffahrt o Schwimmmeister son formas "kakographisch", es decir, hacen daño a los ojos de muchos hablantes de alemán. Esto no es así porque lo diga yo, mira lo que, entre muchos otros afirmó ya en 1997 Dr. Nüsser en el FAZ: "ich hoffe auf die baldige Durchsetzung der zweiten Stufe der Rechtschreibreform: ihre Abschaffung." (Dr. Olaf Nüsser, Köln / FAZ 16.09.97, S. 16). Das lässt tief blicken, como dicen los alemanes. --Jariego 16:31 13 nov 2005 (CET)

[editar] Nuevo mapa

Rediseñé el mapa del idioma alemán Incluí la patagonia, e incluí toda la mesopotamia y alrededores. Lo cambio en el artículo. Bestiapop 23:59 15 jul 2006 (CEST)

[editar] Hochdeutsch

Me parece que habría que declarar que la "lengua estándar" alemana se conoce como Hochdeutsch. Es más, en la versión actual del artículo se emplea ese término como contraposición al Schwyzerdütsch sin que antes se haya definido. La cambio y si alguien se le ocurre algo mejor, que lo cambie a su vez.

MiG-25 16:19 27 ago 2006 (CEST)

[editar] Número de hablantes

Hacen falta fuentes con urgencia porque se ve algo muy extraño: según aparece ahí, los hablantes de alemán de Hungría y República Checa sumados son menos que los de Chile. ¿Será cierto?. Lin linao, ¿dime? 04:21 6 sep 2006 (CEST)

No, no es extraño, es cierto, tal como se puede leer aquí. Dice: "Ungefähr 150 000 bis 200 000 chilenen sind deutschsprachig (Hillebrad 2004, S 11)". Lo que en castellano es: "Aproximadamente 150.000 a 200.000 chilenos tienen lengua alemana (Hillebrad 2004, S 11). Más información en Servicio alemán de intercambio académico. También puedes buscar o consultar en el sitio de Embajada Alemana en Chile. En todo caso fuentes ya hay, y la cifra se refiere a hablantes, no a descendientes. Saludos. --Südlich 07:11 8 sep 2006 (CEST)

Listo. Fuente citada y cifra bajada. --Südlich 07:14 8 sep 2006 (CEST)

No pude entrar al sitio de la DAAD, pero encontré otras fuentes que discrepan. Una es http://www.etnografo.com/alemania.htm , (35.000), de cuya seriedad no tengo antecedentes y la otra es Deutsche Minderheiten in Lateinamerika, (20.000 de 200.000 descendientes) de alguien de la Europa-Universität Viadrina de Frankfurt del Oder. Al parecer se han usado métodos de determinación distintos y debemos investigar más para aclarar tanta diferencia. Esos sitios tampoco están de acuerdo con las poblaciones hablantes de alemán de otros países, como Hungría o República Checa. El Ethnologue no menciona a Chile, pero tampoco a Argentina o Estados Unidos. Un misterio. Buenas noches. Lin linao, ¿dime? 08:39 8 sep 2006 (CEST)

Ok. Evidentemente es por métodos distintos, ya que las fuentes como esas, la de 35.000, incluye sólo a los hablantes de alemán que lo tienen como lengua madre o 2° lengua, excluyendo a los que tienen la lengua como extranjera, y así lo indica en su sitio, pero aquí en la lista se han utilizado los datos de hablantes de alemán, independientes de si son lengua extranjera o no, por eso hay más de 1.900.000 en brasil y 300.000 en Argentina. Saludos. --Südlich 08:58 8 sep 2006 (CEST)

[editar] Dialecto

Yo soy de Austria y (Stein > Staan) es solo una(!) posibilidad. por ejemplo: (Stein > Staan, Stoan o Stoa), Staan es de Austria Oriental.

[editar] número de hablantes

en la lista de hablantes al final, las cantidades no reflejan magnitudes y el uso de comas y puntos no parece ser del sistema internacional: 1 000 000 = un millón. 2,98 € = dos euros con noventa y ocho céntimos, verbigracia.