Discusión:Idioma occitano

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Cómo hablante nativo de catalan y hablante de nivel medio de occitano me gustaria mucho saber qué lingüista considera al catalán y al occitano cómo la misma lengua. Si es cierto que hay bastante gente (sobretodo catalanes melancólicos de lo que un dia fue el occitano, nuestra lengua hermana) que los considera lo mismo, pero sólo cuándo lo han leído. Puede que, escritos parezcan variedades de una misma lengua, pero la pronunciación del occitano es una de las más chocantes de todas las lengas romances que no tiene igual. Ya he visto que alguien puso un "sin referencias". Creo que lo mejor sería borrarlo.L'occitanocatalà 19:01 29 may 2006 (CEST)

A mí también me llamó la atención. De hecho, por eso coloqué en el artículo la etiqueta "añadir referencias" junto a esa sorprendente afirmación. Yo creo que no hay ningún romanista que sostenga actualmente tal cosa. Hubo un tiempo en que se produjo cierta confusión, sin demasiada base, debido a que poetas catalanes medievales afirmaban escribir en "lemosín" (por entonces, la lengua poética por excelencia) y hubo quien creyó que lemosín (=occitano) era sinónimo de catalán, ya que se trataba de poetas catalanes. Esta idea no la sostiene ningún lingüista, al menos que yo sepa. Dicho esto, no creo que la opinión de "catalanes melancólicos" tenga aquí relevancia alguna (estas cuestiones no se dirimen "intuitivamente" ni por ser hablante de una u otra lengua, por mucho que todo catalanohablante se crea un filólogo en potencia). En fin, que me enrollo: si no aparece referencia al respecto (i.e.: qué lingüistas sostienen hoy día tal cosa), yo también pienso que lo mejor sería suprimir esa afirmación. Yonderboy 19:41 29 may 2006 (CEST)

Si, ya se que no tiene relevancia, pero lo digo por experiencia, que yo soy catalán ;) . Yo me paso poco por esta wikipedia, esta mucho mas avanzada que la catalana y la occitana y por eso dedico todos mis esfuerzos a hacer crecer éstas otras. La próxima vez que me pase por aquí, que normalmente es una vez cada dos semanas, si no han puesto referencias suprimiré esa parte del texto, ¿de acuerdo? L'occitanocatalà 19:53 29 may 2006 (CEST)

Totalmente de acuerdo. Yonderboy 19:58 29 may 2006 (CEST)

[editar] Plantillas babel

¿Alguien puede hacer la plantilla babel de occitano de nivel avanzado/3?L'occitanocatalà 20:46 20 jul 2006 (CEST)

Hola, soy muy nuevo en esto. Espero no meter la pata. ¿no creéis que habría que hacer un artículo exclusivo para el "provenzal" como dialecto de la lengua occitana? Al ingresar "provenzal" te redirige hacia occitano, y creo que es un error, máxime teniendo en cuenta que hay ya otros artículos de dialectos occitanos. En fin, voy a ver si aprendo cómo se hace y lo hago yo mismo, un saludo.

Sarampión 13:35 10 sep 2006 (CEST)

[editar] Inglés-leguas romances

'Inglés-leguas romances Personalmente creo que es una aberración que se incluya el inglés en la tabla de lenguas Romances.

Personalmente, ¿dónde se incluye tal cosa? La tabla comparativa no es de lenguas romances, sino de distintas lenguas europeas (está también el euskera). Yonderboy 22:47 25 sep 2006 (CEST)

No es ni mucho menos la misma lengua pero sin embargo el occitano escrito se asemeja muuuuuuuuuchooooo al catalan, de hecho lo puedo leer sin tener ni idea de occitano(Como soy balear tengo todavia mas ventaja porque hablo un dialecto muy arcaico de catalan)

No es nada extraordinario. Todas las lenguas romances se parecen, especialmente por escrito. porque todas derivan de una misma lengua, sobre todo cuando son próximas. Por ejemplo, el gallego y el portugués escritos son comprensibles para un castellanohablante, y viceversa. La transición entre catalán y aragonés en el valle de Benasque es también suave. Lo mismo le sucede a un francófono con el occitano. Y más que tú dialecto "arcaico" balear, es el dialecto catalán septentrional (rosellonés) el más próximo al occitano, por razones obvias. Hasta el punto de que la transición de una lengua a la otra un poco más allá de Salses es casi imperceptible. Yonderboy 11:23 12 oct 2006 (CEST)

El occitano escrito si que se parece mucho al catalán escrito, puesto que su grafia es simplemente una pequeña modernización de la grafia de la lengua occitana del siglo XII, de por esa época, cuando las dos lenguas eran muchisimo más cercanas que ahora. He aqui un ejemplo de la pronunciacion occitana, "L'occitan a una grafia pro semblanta a la de la lenga catalana mas sa prononciacion es plan diferenta", que se pronunciaria mas o menos asi "l'utsita a yno grafio pru semblanto a la de la lengo catalano ma sa prununciaciú e pla diferento". Ese es el argumento principal que usa la gente que dice que catalan y occitano son la misma lengua, siempre blandido por desconocedores de la pornunciacion de la lenga d'òc.Keko dc 13:44 18 nov 2006 (CET)