Discusión:RBD

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RBD no es un grupo de "pop-rock". Son un "grupo de vocalistas" (o "concepto musical", como le dicen sus creadores, los ejecutivos de producción de Televisa, que como en una fabrica de tiempo en tiempo "producen" un grupo nuevo). Cantan baladas a ritmo de rock a fin de verse más "rebeldes".

Es un error muy comun confundir ventas de discos o de boletos para ver sus espectaculos con calidad. Lo primero se explica por la agresiva campaña publicitaria que Televisa ha hecho de este "concepto" y que abarca todos los medios de comunicación masiva disponibles. La calidad, entendida como manufactura de sus productos es impecable, pero lo es como cualquier objeto de consumo del que una vez utilizado, se desecha y se adquiere uno nuevo.

RBD nace como ya se dijo, de una telenovela producida por Televisa, que es a su ves, una copia de otra telenovela argentina. Resumiendo la supuesta "trama" de la telenovela, se tiene lo siguiente:

Los chicos de RBD (o Rebelde, como se llama la telenovela) van a un ultra elitista colegio particular llamado "Elite High Scholl" (cuyo nombre es de por si cursilisimo y sin embargo, habla mucho de las psique del mexicano-clase-media-que-cree-que-hablando-ingles-supera-su-complejo-de-inferioridad). Por el nombre, se puede establecer la inmediata identidad de los que ahí asisten: Chicos de familias acomodadas o de un muy alto nivel economico y social (que no cultural). A fin de hacer interesante la trama, los guionistas de Rebelde, develan a manera de contexto de la serie una de las realidades de no solo las escuelas "elitistas" de México, sino de todo el mundo: El poder y el dinero es solo para unos cuantos y por eso, solo entre esos elegidos se deben de dar las relaciones de poder-negocios que permitan la continudad de estas fortunas familiares. El tema en si ha dado muchisimo material para articulos periodisticos, libros e inclusive algunas referencias en peliculas, pero en manos de televisa, se convierte en mercancia de consumo.

El "creador" de este bodrio, el productor de Televisa Pedro Damian, incorpora a esta truculenta historia a un grupo de alumnos que no se sienten felices de pertenecer a este reino de elite y que luchan contra lo que ellos consideran injusticias como el autoritarismo de sus mestros, los prejuicios de clase de sus familias y demás lugares comunes de la juventud con una actitud "rebelde"... como es la juventud de todo el mundo, pues ... con ideales, con sueños y con ganas de cambiar el mundo ... ideales universales que como tal, se pueden manipular y vender.

Conforme lo anterior, en la telenovela, esta actitud es totalmente manipulada, inducida y domesticada. Los chicos de Rebelde, son ninfetas guapas y seductoras y los hombres, atractivos para toda la gama de preferencias sexuales. Todos visten a la moda y aunque se asqueen de ser ricos y con su actitud rebelde quieran contrarestar sus supuesta verguenza de tenerlo todo, en el fondo, son muy felices de ser ricos y por supuesto! no cambiarian sus casas en bosques de las lomas por digamos, un condominio en la unidad habitacional de esas que se construyeron despues del terremoto del 95, o viajar en autos de lujo por el metro o un pesero...

Hasta ahí, el asunto de la telenovela. Muchos se ha escrito en la prensa payolera (por no decir de la televisión y el radio, propiedad de televisa) acerca del "fenomeno RBD". El supuesto "fenomeno" habla de que la telenovela ha trascendido a la musica, ya que los actores de la misma (oh sopresa!) también cantan y bailan!. Este paso mercadotecnico, por supuesto, tiene como proposito exprimir hasta el ultimo centavo disponible del "objetivo de mercado" al que va dirigido la telenovela.

Como se dijo en anteriores parrafos, RBD es un concepto mercadotecnico. Por un juego de asociacion mental (o de lugares comunes, mejor dicho), el "rock" tiene que ver con la "rebeldia" y la imagen de "rockero bonito y glamouroso", con las modas que estos imponen, como el caso de Avril Lavigne con su imagen "alternativa" son evidentemente, el antecedente directo de que RBD cante (que no es lo mismo que interprete, ya que dudo mucho que alguno toque alguno de los instrumentos de sus discos). Luego entonces, una vez más se demuestra que el rock, como contracultura e icono de rebeldía está más que absorbido, reciclado y vomitado en forma de "conceptos" que no dañan, son tolerados y aceptados por la sociedad, como es el caso del "grupo RBD". Luego entonces, si aceptamos que "Timbiriche" tocaba rock y fueron pioneros en ello, entonces, es valido aceptar que RBD canta rock con una actitud rebelde ... (media mass dixit)

Por supuesto, la actitud Rebelde es muy clara en sus conceptos sobre la droga, el sexo entre la juventud y hasta en politica. Es evidente que estos temas son abordados desde la que podríamos llamar la "moral televisa". Es decir: Las drogas son malas, el sexo solo cuando "de adeveras" (sic) te enamoras, el aborto es detestable y de politica ... mejor no metemos en problemas y que gane quién la compañia apoye. Pero por otro lado ... bueno, las chicas de rebelde son sensuales, provocativas y dentro de los limites permitidos dejan ver sus senos, nalgas y caderas en disfraz de colegialas (lo que en si, es una fantasía muy común en muchos hombres) y los hombres? bueno, formidos, guapos y algunos, un tanto androginos (hay que pensar en todos los publicos!), pero de sexo, escenas de cama o acaso, fumarse un churro de marihuana nomás por ver que se siente (y así de paso, ser rebelde de a deveras) y malas palabras, nada, porque eso SI OFENDE a la gran familia mexicana.

El hecho que gente como Lenny Kravitz haya aparecido en algún episodio no implica que sea por la calidad del mismo. Es evidente que para Kravitz fue solo publicidad y para RBD ... pues un "supuesto" aval de su "calidad musical", que a su vez, se convierte en argumento de venta (ergo: "Si Lenny estuvo con ellos, entonces, SON BUENOS!!!!")

Argumentos hay miles, pero quizás la prueba mas contundente de este engaño, sea la declaración de uno de sus integrantes a pregunta expresa sobre lo que para el significaba ser rebelde:

"... osea se puede ser rebelde obedeciendo..." .... (!) Me quito el sombrero ante esta demostración de inteligencia!

[editar] Que es esto?

Disculpenme pero, si no mejora este "miniesbozo" deberia ser considerado para su borradoJukumari [[(◙)]] 03:57 30 dic 2005 (CET)

[editar] En si, RBD no debería de ser considerado como articulo en wikipedia

Personalmente, concuerdo en lo que comentas y adicionalmente, debería de ser borrado el articulo en sí. No creo que un "fenomeno mediatico" como RBD merezca un espacio en la wikipedia. Las razones son muchas, pero la principal, es que algo tan artificial, tan banal y tan alienante como RBD sea considerado como elemento de estudio no de solo de la wikipedia, sino de cualquier enciclopedia, ya que sus aportaciones al arte o a la cultura son nulas y por otro lado, al dejarlo como articulo, se corre el riesgo de legitimizar o de darle un estatus de validez a productos que su unica virtud, es contar con una extremadamente cuidada campaña de publicidad.

• • • • • • • • • • Kreen Akron ***** México, 9 de enero de 2006

[editar] Quiero saber

Quiciera que saber la identidad del que empezo la discucion, porque veo su aportacion muy buena.--Jukumari ʢ··ʡ 21:56 10 ene 2006 (CET)

[editar] La nueva versión no mejora el documento.

Alguien adicionó una sección que se titula "Criticas". Sobre el particular considero lo siguiente:

1.- La sección no mejora el documento. Solo es una diatriva nada objetiva sobre lo que ya se ha comentado sobre el "grupo" (así, entre comillas)sin que aporte elementos de juicio solidos para justificar al menos, lo que quieran defender al incluir una sección de "criticas".

2.- Vender miles de discos, no es sinonimo de calidad! ... hubo hace unos meses un furor por una canción en hispanoamerica (que no es lo mismo que "latinoamerica", que es un concepto inventado por los gringos para de manera peyorativa discriminar a todo lo que se hace del rio bravo para abajo ... pero esa es otra historia)que era la infame "la mesa que más aplauda", prodigio de mal gusto (se utilizaba para amenizar un "table dance" de mala muerte aquí en México), sin embargo la publicidad la convirtió en todo un exito que vendió muchisimos discos en todo el continente americano (no sé si en España llegó a pegar). Haciendo analogías, luego entonces, RBD y el grupo "Climaxx" (creador del bodrio) son sinonimo de calidad por haber vendido miles de discos???? porque esa es "SU" premisa (la de los defensores de RBD)si existen elementos adicionales para discutirlos, entonces pongalos! no se escuden en la descalificación facil de que los que solicitamos eliminar esta pagina, lo hacemos nomás porque no somos fanatiicos de RBD.

3.- Los paises de Latinoamerica (sic), Estados Unidos e Israel NO SON TODO EL MUNDO! En orden de ser justos, decir que "han triunfado en todo el mundo" es bastante desproporcionado. Si tienen datos que sustenten el supuesto exito mundial (como por ejemplo, que "exito" ha tenido RBD en paises como Chipre, Grecia, Iran, Irak ... Japón!) entonces si tendremos que aceptar que al menos tienen exito en "medio mundo" ... cosa que dudo, pero en fin.

4.- DEJEN DE ESCRIBIR COMO FANATICOS! si lo que querían era una pagina de promoción, pues existen muchos lugares en Internet donde lo pueden hacer! Yo no soy dueño, socio o colaborador directo de la wikipedia y no les puedo negar el derecho de escribir lo que ustedes gusten y manden, siempre y cuando acepten que este medio (la wikipedia) es para cosas más serías que escribir subjetividades como "RBD triunfa en todo el mundo" o "RBD vende miles de discos" siendo que estas afirmaciones son tan debiles que por si mismas, no son elementos suficientes como para ser considerado como elemento de estudio enciclopedico.

Saludos

--Kreen Akron 19:07 16 ene 2006 (CET)

[editar] Traduccion

Empezare a traducir la version en ingles de esta pagina para ver si asi se salva de mi propia propuesta. Para todos los fanaticos que quieran colocar a su grupo favorito pues haganlo bien, que se entienda y sobre todo no lo dejen huerfano. --Jukumari ʢ··ʡ 19:16 24 ene 2006 (CET)

No soy un fanatico de este grupo, he escuchado algo de este grupo pero para que vean que se puede mejorar este articulo di de mi parte. Espero ven las mejoras y sepan que las criticas tiene que venir enlazadas con mejoras del los articulos en fin, esperemos que nuestra wikipedia mejore dia a dia, saludos de este Oso --Jukumari ʢ··ʡ 21:40 25 ene 2006 (CET)

No quiero sonar como fanático ni nada, pero este es un espacio libre y puede haber cosas que no nos gusten, pero igual debemos de respetarlas. El chiste de este sitio es poder encontrar todo tipo de información, INCLUSO LA QUE NO NOS GUSTE. No entiendo el caso del que propuso que se borrara este tema, en que le afecta, que le molesta, SIMPLEMENTE IGNORALO y ya.

La propuesta de borrado surgio devido a que el artículo era pobre. Solo erna tres líneas por eso sugeri el borrado de este artículo, como tu y otras personas como tu Usuario:Sarkie pensaron que por que no me gustaba la novela sería retirado. Ingnorarlo no podría porque me valdría lo que pasa en otras paginas y al final nadie revisaria las barbaridades que colocan o editan, para eso esta la Wikipedia:Zona de pruebas. Saludos a los fanaticos de RBD y otros grupos. Saben bien que deben ser imparciales en sus ediciónes y no hacerlo con bombos y platillos diciendo que "tal" grupo es el mejor o "cual" grupo vendio millones de discos.—Jukumari ʢ··ʡ 14:54 9 feb 2006 (CET)

[editar] Muy rebelde

No creo que sea necesario borrar el artículo, simplemente hay que pulirlo para que se vea realmente enciclopédico y objetivo y no escrito por el presidente del club de fans. RBD existe aunque a muchos nos haga no comer aguacate para no hacer corajes y no parar en el hospital. Además si un día Anahí se vuelve la Hilary Clinton de México, quizá la referencia de RBD sirva. No lo borren, simplemente hay que hacer el artículo algo leíble en cincuenta años. AugustoRomero 13:38 9 feb 2006 (CET) 9 de febrero de 2006

[editar] EL ARTICULO ES MÁS ENCICLOPÉDICO PERO ....

... Realmente debe de ser articulo de la wikipedia?. Más allá de fervores y pasiones de fanáticos del grupo (que seguramente, fueron los que decidieron poner un artículo de este grupo aquí) o de nauseas genuinas derivadas de lo maleable que puede ser manipulada la gente, creo que deberías revalorar el articulo en su correcta dimensión. Hagamonos las siguientes preguntas a fin de poder al menos tener pistas que nos ayuden a entender la razón para dejarlo aquí:

1.- ¿Cuál es el aporte de RBD a la musica y en extensión a la cultura popular?

2.- ¿Cuál es la vigencia de un fenómeno mediático? ... ¿Cómo trasciende este en la gente?

3.- ¿Redefinir conceptos universales como la rebeldía a partir de comportamientos manipulados, inducidos y mediatizados es valido para una empresa televisora? ¿Entonces toda la historia entonces debe ser cambiada para ajustarse a esta nueva acepción de la palabra "rebelde"? Ergo: "Se puede ser rebelde obedeciendo" (andrógino integrante de RBD dixit) ¿es lo que hoy por hoy, significa "rebelde"?

4.- Los Fanaticos de RBD ... lo serán dentro de un año o dos? ... ¿o llegará otra "nueva sensación" que desbancará a estas voluptuosas ninfetas y a sus androginos compañeros?

5.- Que es lo que los fanaticos aprecian del "grupo-musical-de-pop-rock" (así, entrecomillas)

Sinceramente, considero que RBD, con los años, será solo una oscura referencia de la cual, via la nostalgia inducida, estarán haciendo covers de sus canciones cuando se de el "revival de los 10 primeros años del nuevo milenio" (jajajaja! cursi!, pero igual vamos a estar viendo u oyendo esta frase no se ... por ahí de 2020 o algo así)

En fín! que si se queda el articulo, pues ni modo! como canta Annie Lennox, voz del dueto Eurithmics: "Los dulces sueños están hechos de esto, pero ... ¿Quièn soy yo para no estar de acuerdo?

Saludos desde la cocina del infierno ... el Distrito Federal

--Kreen Akron 18:40 9 feb 2006 (CET)

[editar] Sin referencias

He colocado un cartel en la sección "críticas" ya que lo único que he encontrado en internet al respecto son foros y blogs. jorgechp (ke t kuentas?) 16:32 14 oct 2006 (CEST)