Discusión:San José de Suaita

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No creo que sea relevante el artículo a un corregimiento de un municipio que sale primero en la lista de búsqueda en google. [1] Colombia 2014 (¡Porque sí se puede!) 05:42 21 jul 2006 (CEST)

== RTA ==:CREO QUE ESTO SUCEDE POR LA VARIEDAD DE LINKS A LOS QUE REFIERE LA PAGINA EN SI MISMA, ES POR ELLO QUE GOOGLE LO APRECIA. El comentario, es por así decirlo, poco sutil.

Un corregimiento es menos que un municipio así como un barrio es menos que una ciudad, así que no me parece relevante el artículo. PD: Si alguien lo va a defender que sea con argumentos no con ofensas personales ni comportamientos de Troll. 100% Bogotano (Quejas y reclamos) 04:26 22 jul 2006 (CEST)

[editar] DEFENSA

La presencia de una falacia lógica no necesariamente supone que la conclusión sea cierta. Tal tipo de argumentación y la forma como es presentada no apunta sino a crear empatía o solidaridad, carece de fundamentos y es poco relevante. Si las cosas fueran de la manera propuesta, carecería de sentido que existiera un artículo llamado Alcaine La cerolleraAndoas La Boca, Queens, Parla etc. Así tampoco carecería de valor alguno relacionar empresas como West Caribbeanque, siguiendo su argumentación, es mucho menor que un correguimiento y mueve menos dinero que el asentamiento que se pretende cuestionar.

Resulta claro que no se ha realizado una lectura del artículo de forma completa, ni se tiene en cuenta lo que significa San José de Suaita para la industria en Colombia, como quiera que de ella apareció Coltejer (lìder de los textiles en Colombia). Puede minimizarse el hecho que fue regida por un Barón de la casa real Belga, que tiene orìgenes en el puerto comercial de amberes, uno de los mas importantes de Europa y antiguo fortin de la liga hansiatica.

Igualmente se minimiza el hecho de ser centro geografico de la hoya del rio Suàrez, segunda región productora de caña de Colombia, una de las tres que cuenta con aprobación del gobierno colombiano para la producción de alcohol carburante. Que posee el segundo museo industrial en su tipo en toda Colombia, que tiene registrada toda su fauna y flora, y registra su geología economia.

El artículo, al igual que toda su información relaciona cada una de sus fuentes, entre ellas: La biblioteca Luis Angel Arango, La primera biblioteca pública de Colombia, Revista análisis político de Colombia (Universidad Nacional), Libros y compilaciones patrocinadas por la Universidad Javeriana, Los Andes y la Universidad de la Sorbona de París, escritos del expresidente colombiano Alfonso López Michelsen, editoriales del periódico el tiempo, vanguardia liberal y del extinto diario de Santander "La economìa".

Es verda que el artículo tiene varias pruebas de edición, si, no se niega, pero ello es juzgar de manera imprudente, el asunto fue que poco se conocía del manejo que se debía dar, ademàs tal situación resultó ajena, ya que wikipedia es también la enciclopedia que todo el mundo puede editar (faltó la advertencia de uso de las previsualizaciones). Además pretender que la historia y su marcha no es dinámica, es pretender algo contra natura.

La argumentación perse para eliminar el artículo, está montada en etiquetas prediseñadas, no valora el trabajo, el cual sigue principios claros y definidos para la investigación. Este artículo, amen de sus errores, ha pretendido crearse en un ambiente o circulo de instrucción, ya que cuenta y registra los documentos y trabajos de los demás. No fusila información, ni descaradamente hace referencias sin la debida prueba de la misma. Se previene a cualquier lector de investigar en las fuentes, los datos e información que se relaciona, sin embargo, el trabajo por sí es autosuficeinte, no necesita mas consultas.

La página al igual que su contenido, es objeto de estudio en cátedras como historia industrial colombiana, que se dicta en carreras como administración de empresas, ingeniería industrial, sociología y derecho en Universidades como La U. Central de Bogotà, La eafit de Medellin, los Andes, la U. Nacional, por lo que su interés es mucho mas que personal.

Quizas, el punto débil del trabajo, es su extensión, un problema con el que no se ha podido lidiar por el desarrollo mismo de la consulta de fuentes y la gran variedad de temas. Esa es la próxima tarea, ser mas concreta y menos extensa. Tarea, por lo demás muy ardua, que requiere el trabajo de un experto en edicción. La tarea por tanto no es en determinar su relevancia o nó, ya ha quedado demostrada cual importante es; la tarea es de sintesís, tarea para la cual sería oportuno la coolaboración de todos aquellos que se han interesado en seguir el proyecto wikipedia.

PARA BORRAR: Pido mil disculpas a todos aquellos que he podido ofender. Lamento la actitud tan obtusa; comprendo que todo ello es en pro del proyecto en si mismo.

[editar] Livinges

Me parece una decisión apresurada colocar sin relevancia éste artículo. No existe un criterio claro para esta decisión. Al igual que muchos otros artículos, como ciudades, por ejemplo, sigue igual formato y secuencia. Atentamente: Livinges

[editar] Irrelevante

Pues muy lindas las fuentes y todo lo que quieran, pero es imposible que un artículo tan extenso sea para solo un corregimiento, que en Colombia es una división territorial menor a localidad, municipio, ciudad, provincia, departamento y país en su orden.

100% Bogotano (Quejas y reclamos) 04:16 30 jul 2006 (CEST)

[editar] Sin ton ni son

Lo irrelevante no es que exista un artículo extenso, de hecho es lo primero que se permite en wikipedia. Lo que si es irrelevante, es el comentario anterior, continúa empeñado en una situación absurda, que lógica tienen esas palabras. Acaso no se fijo en la defensa que el punto débil era la edición y que se prepara un resumen del mismo. El comentario anterior es obra de Ximonnomix (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo. 100% Bogotano (Quejas y reclamos) 04:57 31 jul 2006 (CEST)

Como quiera, que lo decida la comunidad en la votación, pero nada de eso le da derecho a hacer ataques personales. WP:E. 100% Bogotano (Quejas y reclamos) 04:56 31 jul 2006 (CEST)

[editar] San Jose de Suaita

Pienso que hay que hacer un analisis mas profundo acerca de la importancia o no del documento, no solo limitarse a decir que al ser un corregimiento no es relevante. Este articulo pretende dar a conocer la importancia de este poblado, para precisamente quitar la concepcion de muchos de un corregimiento cualquiera, pues fue alli en donde practicamente inicio la industrializacion colombiana, de fábricas que datan de finales del siglo XIX Pienso que este es un argumento mucho mas valido que una simple organizacion territorial.

--200.3.154.43 16:33 1 ago 2006 (CEST)

No es relevante, además es ilogico que un micro nano municipio haya hecho todo eso. Si fuera así sería mucho más conocido en el país, pero no lo es. 100% Bogotano (Quejas y reclamos) 20:41 2 ago 2006 (CEST)

[editar] Si van a defender

Si van a defender el artículo sea quien sea, que lo haga pero respetando WP:E, de lo contrario las ofensas y ataques personales serán eliminados. 100% Bogotano (Quejas y reclamos) 20:41 2 ago 2006 (CEST)

[editar] DEFENSA

Si me permiten participar en esta discusión, me parece válida la idea de resumir el texto, más no la de suprimirlo. De hecho, el corregimiento de San José de Suaita tiene una excepcional importancia para Colombia, mucho más allá de su naturaleza administrativa. Muchos municipios de Colombia no tienen una importancia similar, aunque tengan una superior categoría administrativa. De hecho, y más allá de algunos errores en el texto y la defensa del que elaboró la página, se trata de un lugar con una historia social y natural ejemplar. Su industria fue de las primeras existiendo en Colombia. El proyecto agroindustrial que allá se desarrolló fue muy visionario. Sus promotores fueron personajes históricos. Lucas Caballero, el fundador, fue general de la guerra de los mil días, ministro de hacienda, uno de los fundadores del banco de emisión y del banco de fomento agrícola, presidente del partido liberal. Sus hijos, que luego retoman el mando de la empresa, unos de los más conocidos escritores colombianos, en particular, Eduardo Caballero Calderón y en menor medida Lucas Caballero Calderón, cuyas obras están llenas de referencias a San José de Suaita. La empresa de San José tiene la originalidad de ser una de las primeras inversiones industriales extranjeras en el país, con capitales belgas y franceses, en particular de uno de los más conocidos banqueros de la época, Jacques de Neuflize. Los conflictos que acompañaron su historia, en particular entre los europeos y los colombianos así como entre los accionistas colombianos hicieron historia varias veces, como se puede observar en la Nueva Historia de Colombia de la editorial Planeta. Tan es así que tanto escritos del ex presidente Alfonso López Pumarejo como de su hijo y igualmente ex presidente Alfonso López Michelsen hacen largas alusiones a San José de Suaita, y eso, tan recientemente como en le libro del último de los dos titulado "palabras pendientes". La quiebra de la fábrica en 1981 dio lugar a largas polémicas de prensa por el maltrato a los derechos de los trabajadores. Mejor dicho y sin entrar en más detalles, este pueblo es parte de la historia nacional. De otro lado, San José tiene la característica de tener un relicto de bosque casi que único en un país donde la naturaleza ha sido tan depredada. Por este motivo, la Facultad de Ciencias de la Universidad Nacional de Colombia lo ha escogido como sitio privilegiado de estudios de botánica, zoología y de relaciones hombre-naturaleza. Una serie de publicaciones del Instituto de Ciencias Naturales es testigo de ello. Motivo más para que este corregimiento sea ejemplar de muchos aspectos de alta importancia para el conocimiento de Colombia. Mejor que propender a eliminarlo, incentivaría a todos a que hagan lo mismo con sus respectivos pueblos de origen. Además, considerando que wikipedia no tiene las limitaciones de las ediciones en papel, no veo cual es el problema de su existencia ya que se me hace plenamente relevante e interesante. Pierre Raymond, Profesor Universitario El comentario anterior es obra de Praymond (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo. 100% Bogotano (Quejas y reclamos) 23:30 2 ago 2006 (CEST)

Pues si está interesado, adelante, nadie le impide a nadie arreglar los artículos irrelevantes o excesivos, sólo hay que hacerlo, y ojalá con fuentes adecuadas. WP:VER. 100% Bogotano (Quejas y reclamos) 23:30 2 ago 2006 (CEST)

[editar] Plantilla Sin Relevancia adicionada

Retiré la plantilla de Sin Relevancia pues los argumentos dados para su relevancia y en virtud que existen otros wikipedistas que han trabajo en él hace de este un artículo relevante, esto descarta un intento de autopromoción hasta donde puedo ver. Si existen contenidos de los cuales se duda o se tiene certeza que no están bien, se puede colocar otra plantilla {{discutido}} o si esta desviado {{noneutral}}. El mencionar que un artículo no puede ser tan largo solo porque es un corregimiento no tiene asidero. La defensa a la relevancia de este artículo ha sido ampliamente demostrada. AlhennehlA 01:33 5 ago 2006 (CEST)