Dyskusja:Śląsk Opolski

Z Wikipedii

dlaczego w tym artykule jest napisane, ze w 1938 roku województwo opolskie "powiekszylo sie o Zaolzie". samo się powiekszyło? moze wypadałoby prawde, ze Polska skorzystala z okazji, czyli agresji Hitlera i zajęła tę część sąsiedniego państwa.

A cały czas mi się wydawało, że Zolzie zostało inkorporowane do woj. śląskiego a nie opolskiego. Mógłby ktoś tę kwestię wyjaśnić ? Pimke 22:42, 11 mar 2006 (CET)

Na pewno do śląskiego, a czy to jest taka oczywista sprawa czy Polska sobie "współpracowała" z Hitlerem wtedy to można przeczytać m.in. tą dyskusję... D_T_G 22:50, 11 mar 2006 (CET)

Naprawione, po prostu tekst nie był na temat bo mowa była o województwo śląskie (historyczne), które ze Śląskiem Opolskim ma niewiele wspólnego... Możliwe, że takich "kfiotków" jest w artykule więcej. Pozdrawiam, D_T_G 23:04, 11 mar 2006 (CET)

1. Myślę sobie, że artykuł dotyczy zmian administracyjnych na Śląsku, których wypadkową było powstanie województwa opolskiego. 2. W tekście od początku napisano, iż Zaolzie włączono do woj. śląskiego. Co do genezy tego faktu, to można przyjąć, że każda cesja terytorialna wynika z pewnych uwarunkowań historycznych(w przypadku Śląska czy Oposzczyzny jest takich mnóstwo), ale, po pierwsze nie sposób ich wyjaśnić w tekście bardzo popularno-naukowym, po drugie, nie ma to większego sensu, bo jest to w większości kwestia subiektywnej oceny. 3. Co do sensu takiego, a nie innego układu artykułu, to forma sprzed zmian dokonanych przez D T G miała sens - teraz tekst jest wykoślawiony i w sumie można go wykasować. 4. Ni chcę się wdawać w dyskusje na temat tego czym jest Opolszczyzna, ale z pewnością część historycznych ziem Górnego Śląska weszło w skład "polskiego" woj. śląskiego (część powiatów: lublinieckiego, tarnogórskiego i rybnickiego). Stąd takie właśnie ujęcie przeobrażeń adm. ma sens. 5. Proszę o przywrócenie poprzedniej wersji bądź wykasowanie całości dot. zmian adm. 6. Mam nadzieję, że "DTG" nie sadził takich i podobnych "kfiotków" w innych artykułach. 6. Trzeba trochę poczytać. Pozdrawiam. PS. Drogi (droga) Pimke, w artykule wcale nie napisano, że Zaolzie zostało inkorporowane do woj. opolskiego, które powstało dopiero w 1950.

Kochany anonimie: nie sadziłem takich kfiotków w innych miejscach w sensie kasowania informacji nie w pełni na temat, może powtórzę skasowania, bo przenoszenie informacji do innych artykułów jest powszechną tutaj praktyką. Proponuję konsensus: przeniesienie znacznej informacji o zmianach administracyjnych Śląska z artykułu Śląsk Opolski do Śląsk a w artykule Śląsk Opolski zostawić tylko pewien zarys i odniesienia nie wykraczające zbytnio poza obszarowo ten region, co Wy na to? Aha Panie anonimie :) Wikipedia to nie jest taka kompletnie stricte encyklopedia - pojawiają się tu artykuły, które by nigdy nie pojawiły się w papierowej encyklopedii, a więc co do: "(...)po pierwsze nie sposób ich wyjaśnić w tekście bardzo popularno-naukowym, po drugie, nie ma to większego sensu, bo jest to w większości kwestia subiektywnej oceny(...)" - jeśli tylko coś da się przedstawić w maksymalnie neutralny (i encyklopedyczny) sposób przedstawiając możliwie wszystkie sensowne punkty widzenia (z bibliografią, adnotacjami itp.) to może się to być opisane na Wikipedii. Pozdrawióm, D_T_G 18:49, 16 mar 2006 (CET)

OK ale trochę później. muszę nad tym posiedzieć. Anonim. Pozdrawiam

Do 157.158.70.163 Nie chcę "mieszać" w zmianach, ktore wprowadzałeś od jakiegoś czasu do artykułu, ale wstęp (tak go nazwijmy) zawarty w części "HISTORIA" jest nie do utrzymania: wzmianka o sztucznycm utrzymaniu podziału Górnego Śląska; uwagi o ludności "miejskiej" Opolskiego (co to takiego?); sugerowana przewaga ludności napływaowej (i jak ma się domyślić czytelnik - bierność rodzimej)... To argumenty nie do utrzymania w dyskusji. Pomijając już kwestie lokalne, dotyczące ludności rodzimej i jej zaangażowania w trwałość Opolszczyzny (co do którego nie masz racji), nie do przyjęcia jest pogląd, (nie podany co prawda wprost), o zatrzymaniu procesu kształtowania się podziałów terytorialnych i koniczności odwoływania się, w sporze o takie czy inne cesje, do stanu sprzed stu lat, jako najbardziej uprawnionego. Tak nie jest. Wszystko wokół się zmienia. Śląsk Opolski jest uprawnionym bytem, zakorzenionym w świadomości społecznej. Myślę, że w historii nie ma w pełni zobiektywizowanych poglądów. W jakimś stopniu są one odzwierciedleniem zapatrywań historyka - osoby piszącej. Ty nawet nie starałeś (starałaś) się zachować pewnej równowagi. Jeżeli byłby to tekst publicystyczny czy polemiczny, niech tam. Jednak w wydawnictwie o charakterze encyklopedii, w zasadzie należałoby wrócić (w częsci "historia") do zapisów sprzed pół roku. Zrób to. Pozdrawiam.

[edytuj] WikiProjekt

Zapraszam wszystkich do WikiProjekt:Górny Śląsk. LUCPOL 18:04, 16 paź 2006 (CEST)

[edytuj] Które miasta do Dolnego Śląska

Jeżeli zdecydowana część Śląska opolskiego należy do Górnego Śląska to jednak jakaś mniejsza część musi należeć do Dolnego Śląska. Które więc miasta historycznie należą do Dolnego Śląska: Paczków, Otmuchów, Nysa, Głuchołazy, Prudnik, Brzeg, Grodków, Niemodlin,...??? Gbylski 13:50, 26 mar 2007 (CEST)

Dlaczego jakaś mniejsza część musi należeć do Dolnego Śląska? Skąd te słowo "musi"? LUCPOL 14:43, 26 mar 2007 (CEST)

Dlatego, że Śląsk dzieli się na Górny Śląsk i Dolny Śląsk, a pomiędzy nimi jest ten sztuczny twór Śląsk Opolski. Nie słyszałem o jakchś innych ziemiach lub "ziemiach niczyich" (nie należących ani tu ani tu) w tym miejscu. I dlatego "musi" Gbylski 15:02, 26 mar 2007 (CEST)

Napisałeś "Śląsk dzieli się na Górny Śląsk i Dolny Śląsk, a pomiędzy nimi jest ten sztuczny twór Śląsk Opolski" a to właśnie oczywista nieprawda. Tzw. Śląsk Opolski to prawowita północno-zachodnia część Górnego Śląska. Nie leży pomiędzy niczym, lecz jest częścią Górnego Śląska. Wracając do sprawy: województwo opolskie prawie w całości znajduje się na Górnym Śląsku. Owszem, część województwa opolskiego to historycznie tereny Dolnego Śląska (Namysłów i okolice), ale w dzisiejszych czasach ludzie częściej zaliczają to do Górnego Śląska niż do Dolnego Śląska. LUCPOL 16:18, 26 mar 2007 (CEST)