Dyskusja:Bartosz
Z Wikipedii
Ktoś tu wypisuje bzdury. Proszę o opieranie się na źródłach naukowych przy redakcji haseł: http://kalendarz.pwn.pl/dzien.php?y=2005&m=4&d=30 Micpol 15:18, 17 kwi 2005 (CEST)
Czemu wykasowano: Imię to pochodzi nie od imienia Bartłomiej lecz od nazwy zawodu - bartnika, czyli człowieka kóry zbierał miód w barciach. ?? Powyższy link nie świadczy o pochodzeniu imienia i nie jest autorytarny. [[]] ✉ 13:45, 15 lip 2005 (CEST)
- Nie zgadzam się z twoimi argumentami dlatego proszę o zachowanie NPW !!
Bartłomiej pochodzi od włoskiego Bartolomeo, natomiast Bartosz był stosowany i jako spolszczenei nazwy Bartłomiej jak i od polskiego BARTNIKA. Twoej kwestiowanei przypomina mi próbę udowodniania że kowalski nei pochodzi od kowala tylko od jakiegoś kowalusa :) Szumyk ✉ 22:55, 9 sie 2005 (CEST)
Linki na poparcie mojej tezy:
To nie jest niestety profesjonalna ani naukowa strona. Są tam jako rzekomo słowiańskie takie imiona jak Jarema (czyli Jeremiasz, imię biblijne), Jawdocha (Eudoksja, imię greckie) czy Sawa (imię aramejskie). Nie sposób porównać profesjonalizmu autorów tej strony z profesjonalizmem redaktorów naukowych PWN i dziwię się, że wikipedysta Szumyk – w końcu encyklopedysta – wydaje się zupełnie tego nie rozumieć. W dodatku strona ta korzysta obficie z Wikipedii, z którejś z wcześniejszych wersji strony o imionach słowiańskich, i wystarczyło, że w Wikipedii były błędy, żeby pojawiły się one i u miłych państwa Bogusławskich. Jednak wzajemne przepisywanie od siebie nie czyni jeszcze pewnych informacji autentycznymi i wiarygodnymi.
Korzystam ze Słownika imion PWN pod red. Jana Grzeni oraz ze Słownika etymologiczno-motywacyjnego staropolskich nazw osobowych wydanego przez Instytut Języka Polskiego PAN (zredagowany przez pracowników naukowych pracowni onomastycznej) i niestety tezy o pochodzeniu Bartosza od bartnika nie da się obronić. Można ją zaliczyć tylko i wyłącznie do kategorii fantazji. Micpol 13:00, 16 sie 2005 (CEST)
Bardzo przepraszam, ale to, co się pojawiło na stronie: Drobna zmiana brzmienia powoduje jednak istotne skutki: imię Bartosz inaczej działa na swojego nosiciela i, wbrew pozorom, wcale nie skłania do beztroski i młodzieńczej nieodpowiedzialności. Przeciwnie: Bartosz to imię twardsze i surowsze od jowialnego Bartłomieja. Bartoszowie instynktownie czują się odpowiedzialni za innych (co ujawnia się już w przedszkolu), a w późniejszym życiu pociągają ich wysokie urzędy i rozwiązywanie spraw zbyt trudnych dla większości ich kolegów. Życie pojmują jako zadanie i obowiązek. Za to wspólną cechą Bartłomiejów i Bartoszów są ich wielkie zasoby energii, którą potrafią uruchomić w razie potrzeby. - nie ma nic wspólnego z opisem encyklopedycznym, to raczej jakiś poradnik astrologiczno-numerologiczny. Micpol 00:33, 17 sie 2005 (CEST)
Imię to może też mieć korzenie rdzennie polskie i słowiańskie, pochodzi od nazwy zawodu - bartnika, czyli człowieka który zbierał miód w barciach. - może mieć, ale nie ma, więc po co to pisać.Micpol 00:08, 31 sie 2005 (CEST)
- Chyba wiem od czego pochodzi moje imię i dlaczego moi rodzice nadali mi takie imię. Zrozum wrescie, że w tej dziedzinie nie ma sztywnych reguł!! I zachowaj swoje poglądy ale pozwól aby na wikipedii istniał Neutralny Punkt Widzenia. Szumyk ✉ 11:41, 31 sie 2005 (CEST)
-
- tzn. jesteś mądrzejszy od jakichs głupich naukowców - polonistów i onomastów, bo TY WIESZ LEPIEJ??!! Micpol 23:12, 2 wrz 2005 (CEST)
-
- kolejne niewiarygodne i nienaukowe źródło. Micpol 00:10, 21 sie 2006 (CEST)
- nie wiedziałem że imiona to bardzo naukowe zagadnienie :) Szkoda czasu na jałowe dyskusje EOT. Szumyk ✉ 11:55, 21 sie 2006 (CEST)
- skoro nie wiedziałeś, to moze zapoznaj się z istnieniem takiego działu językoznawstwa, który nazywa się onomastyka, i z jego poddziałem, który nazywa się antroponimia, a potem dalej możemy podyskutować. Masz rację, ze na tym etapie szkoda czasu. Micpol 18:01, 21 sie 2006 (CEST)
- nie wiedziałem że imiona to bardzo naukowe zagadnienie :) Szkoda czasu na jałowe dyskusje EOT. Szumyk ✉ 11:55, 21 sie 2006 (CEST)
- kolejne niewiarygodne i nienaukowe źródło. Micpol 00:10, 21 sie 2006 (CEST)
[edytuj] Bartosz
Otóż najwybitniejszy polski etymolog i slawista Aleksander Bruckner w swoim dziele "Słownik etymologiczny języka polskiego" pisze następującą informację że Bartosz/ Bartek są pradawnymi imionami/ przezwiskami wywodzącymi się od zawodu bartnik/ bartodziej, a dopiero w XIV w. kiedy to imię Bartłomiej (pochodzenia hebrajskiego) dostało się do Polski i jak mówi Bruckner nieslusznie się wymieszało z rodzimymi Bartek/Bartosz. Podaje również informację że imię Bartłomiej było imieniem znamienitym, królewskim a Bartek/Bartosz były imionami warstw niższych. Wydaje mi się że należy w tym artykule wypunktować obie opcje. Na istotne podkreślenie zasługuje również to że bartnictwo we wczesnośredniowiecznej Polsce stanowiło bardzo ważną gałąź gospodarki wiejskiej (odsyłam do polskich archeologów tj Witold Hensel w "Słowiańszczyznie wszesnośredniowiecznej"), a sam miód stanowił bardzo ważny składnik w pozywieniu, oraz stanowił podstawowy trunek alkoholowy u starozytnych Słowian (opisywane przez żydowskich i arabskich podróżników) toteż istotnie jest prawdopodobne że odziwerciedliło sie to w imieniu Bartosz (które też dlatego było imieniem/ przezwiskiem tylko u mieszkańców wsi jako że bartnictwo było zawodem jakby dla nich zarezerwowanym. Pozdrawiam.
- Badania nie zatrzymaly się na Brucknerze, który był wybitnym badaczem, ale nieostatnim. Przypominam, że urodził się on w połowie XIX wieku, a zmarł w roku 1939. Według aktualnego stanu badań Bartosz jest formą pochodną (skróconą) od Bartłomieja. Gorąco polecam zapoznanie się z najnowszym 7-tomowym "Slownikiem etymologiczno-motywacyjnym staropolskich nazw osobowych" wydanym przez krakowską pracownię onomastyczną PAN. Pozdrawiam, Micpol 21:01, 29 sie 2006 (CEST)
