Dyskusja:Flaga Danii

Z Wikipedii

Ściśle rzecz biorąc, Finlandia nie jest krajem skandynawskim. Przynajmniej tak twierdzą duńczycy. Finlandię (i Islandię zdaje się obejmuje szersze pojęcie "nordycki"). Jeśli nikt nie zaprotestuje, to zmienię ostatnie zdanie. Wazow 10:17, 19 sty 2004 (CET)

Jeśli jesteś, pewien, to zmień. Ale zrób to bardzo odpowiedzialnie, ponieważ wydaję pracę na ten temat i wówczas naniosę tam również zmiany. Więc jeśli mógłbyś podeprzeć to literaturą, będę wdzięczna. Być może, jest to błąd, który krąży po Internecie (ja zawsze cytuję tu nasz hymn, o którym na bardzo wielu obcych stronach napisane jest, że melodię skomponował M.K.Ogiński). Mnie Finlandia nie raziła (ale znawcą tematu nie jestem), natomiast sprawdzałam Islandię. Z wynikiem takim, jak widzisz. Jadwiga 14:50, 19 sty 2004 (CET)

Nie mam tej informacji z Internetu, ale też nie mam jej z żadnego odpowiedzialnego źródła. Spiszę poniżej, co ustaliłem pobieżnie, w odpowiedzi na Twoją wątpliwość. Postaram się wnioski umieścić w [Skandynawia] za kilka dni a tutaj tylko zrobić poprawkę "kosmetyczną".

O składzie Skandynawii wiem po prostu od Skandynawów, z którymi przestaję. Oni sie obrażają za zaliczenie Finow do tej grupy :). Tak na zdrowy rozum: Scandinavian Airlines (SAS) to linie lotnicze Szwecji, Danii i Norwegii. Języki skandynawskie, to duński, szwedzki i norweski. Wszystkie bardzo do siebie podobne (z rodziny germanskich). Finski, islandzki i faroeski (?) sa zupelnie inne. Historycznie rzecz biorac Dania, Szwecja i Norwegia to terytoria zjednoczone kiedys pod dunskim panowaniem. Stad ich podobienstwo kulturowe, waluta o tej samej nazwie (korona), podobny ustrój (monarchia), etc.

Angielska wikipedia (Scandinavia) stara sie wytlumaczyc, ze rzeczywiscie poza granicami Skandynawii pojecie to jest czesto rozszerzane na Finlandie i Islandie (po prostu na kraje o podobnych flagach i też północne). Podaje też, że nazwa wywodzi sie od Skania (poludniowa Szwecja).

Z kolei wszystkie 3 "skandynawskie" wikipedie podkreslaja, ze Skandynawia obejmuje tylko Danię, Szwecję i Norwegię. Szwedzka i Duńska wikipedia mówią też, że Dania nie należy do Skandynawii jako pojęcia geograficznego (dokładniej Półwyspu Skandynawskiego), a tylko do Skandynawii jako pojęcia kulturowego. Do geograficznej Skandynawii należy tylko Norwegia i Szwecja. Duńska podkreśla, że współcześnie przyjęło się bardziej prezycyjne słowo "północny", lub nordycki na określenie poszerzonej grupy. To się zgadza, z tym co słyszę od znajomych duńczyków nie związanych z wikipedią. Próbowałem wyczytać coś na fińskiej, ale poległem. Język jest na tyle inny, że z trudem znalazłem hasła Dania, Szwecja, Norwegia i Finlandia. Nie potrafię na 100% powiedzieć, że nie uważają się za skandynawów :)

Znalazłem dwie katedry skandynawistyki (polskie) w Internecie. Obie hurtem zajmują się też filologią fińską i nawet innymi państwami bałtyckimi. Jednak żadna nie zalicza Finlandii do Skandynawii. Piszą np. "północny obszar językowy". Jedna nawet rozróżnia "studentów filologii skandynawskich, fińskiej i litewskiej", co wskazywałoby na to, że nie zalicza filologii fińskiej do skandynawskich.

Oficjalna strona www.finlandia.fi nie wydaje się twierdzi, że Finlandia należy do Skandynawii.

Amerykańskie strony internetowe przyjmują często szersze znaczenie Skandynawii, ale oni są słąbi z geografii :)

Wydaje mi się, że pewnie nie da się odpowiedzieć autorytatywnie, bo nie ma chyba urzędu, który mógłby zdefiniować raz na zawsze, co jest Skandynawią, a co nie jest. Ja zwykłem używać tego słowa w okrojonym sensie i pisać nordycki jeśli należy włączyć wszystkich, tak jak sami zainteresowani. Ale może mam skrzywienie. Może też być tak, że po polsku Skandynawia znaczy co innego niż np. po szwedzku. Sądzę, że w tak mało "związanym" haśle można napisać nordycki, lub północny a dokładniejsze wnioski zawrzeć w haśle [Skandynawia], które jest obecnie nieco ubogie. Nie omieszkam tego niebawem zrobić, jak nie podniosą się tłumne protesty.Wazow 22:16, 19 sty 2004 (CET)

Generalnie masz racje, zwlaszcza jezeli chodzi o Finlandie. Ale w przypadku Islandii calkowicie sie mylisz. Geograficznie jest oddalona od Polwyspu Skandynawskiego, ale kulturowo, historycznie i politycznie stanowi jej czesc!! Po pierwsze zasiedlali ja norwescy osadnicy, przez wieki byla czescia Norwegii,a potem Danii. Język islandzki (tak jak farerski) to jezyki północnogermanskie, a sam islandzki jest najbardziej archaicznym z tej grupy. Tak wiec i Islandie, i Wyspy Owcze zaliczylbym do Skandynawii. A w tym miejscu napisalbym faktycznie "nordycki", bo jest to rzeczywiscie blizsze prawdzie. Fajnie, ze popracujesz nad Skandynawia, tylko ostroznie ;) slawojar 23:08, 19 sty 2004 (CET)

Dobrze, dobrze. Przecież staram się być ostrożny. Nie zmieniłem hasła tylko dyskusję, bo informację miałem z niepewnego źródłą (mądrość ludowa). Ale ta mądrość ludowa, upiera się, że Islandia to jednak nie jest Skandynawia :)Wazow 20:31, 21 sty 2004 (CET)

Nie wiem, dlaczego nie zapisał się mój wcześniejszy komentarz. Teraz już dwie wypowiedzi przeczytałam z dużym zainteresowaniem. Dzięki. Poprawiam tu (jeśli się nie spóźniłam) i u siebie w książce. Jadwiga 23:20, 19 sty 2004 (CET)

Problem z Finlandia, ze nie wiadomo nigdy, gdzie ja doczepic. Najpoprawniej jest chyba mowic o krajach nordyckich, wzglednie Europie Polnocnej. No to tyle. Zamiast pisac hasla to pisze dyskusje... Pozdrawiam. slawojar 23:33, 19 sty 2004 (CET)

Jaka jest poprawna pisownia: Dannebrog czy Dannenbrog - w Internecie spotyka się obydwie wersje. Jadwiga 19:48, 5 kwi 2004 (CEST)

Na 100% Dannebrog. //--tsca 20:12, 5 kwi 2004 (CEST)

Dopisałeś proporcje, a nie zmieniłeś obrazka. Zapomniałeś czy to problem techniczny? Jadwiga 12:04, 9 maj 2004 (CEST)

Mnie się podoba. Ale jako drugi obrazek, nie zamiast? A proporcje flagi w dalszym ciągu są złe. Czy nie można tej flagi wymienić na skopiowaną duńską z krajów nordyckich? Jadwiga 13:03, 9 maj 2004 (CEST)

Tak, nie zamiast.

Proporcje są dobre. To tylko Twoja przeglądarka wyświetla starą wersję. Dopisałem info o takich sytuacjach do Wikipedia:Uwagi o wstawianiu obrazków; może zaraz ktoś odpisze, jak odświeżyć stronę w Internet Eksplorerze (ja go nie używam, więc nie wiem). Sam temat nowych wersji grafik powraca już chyba piąty raz od wczoraj, trzeba info o tym wpisać w jakieś widoczne miejsce.
--tsca 13:09, 9 maj 2004 (CEST)

W IE wystarczy kliknąć Odswież. Jadwiga 13:32, 9 maj 2004 (CEST)

Nie całkiem, bo chodzi o odświeżenie bez cache...

Jeszcze jedno: czy ten budynek z flagą jest czymś charakterystycznym (wówczas podpisz) czy raczej jest przykładem wszechobecności flagi duńskiej? (Mam stary temat: szkoda, że flaga się nie rusza...;-)). A czy ty też przyjacioł na dworcu witasz flagą duńską, konsul Danii w Krakowie dziwił się jak mogę pytać o coś tak oczywistego (tez jest Polakiem). Ironii już się nie dopatrzył. Robię się zgryźliwa, bo mój czas zaczyna być policzony. Jadwiga 13:38, 9 maj 2004 (CEST)

Przyglądnęlam się dokładniej: to flaga na maszcie w przydomowym ogródku? Jadwiga 13:42, 9 maj 2004 (CEST)

To jest budynek przypadkowy, bez znaczenia. Flaga została wciągnięta na maszt, bo ktoś w okolicy miał urodziny (wtedy - to znaczy kilka razy w miesiącu :-) - jest też pełno małych flag powtykanych w trawniki dookoła. Ja nikogo flagami nie witam, za to lubię Duńczyków drażnić, żartując ale z was nacjonaliści :-) Wtedy się oburzają, że to taka tradycja! :-) --tsca