Dyskusja:Liberum veto

Z Wikipedii

Siciński nie zerwał sejmu, a jedynie nie pozwolił na ich kontynuowanie ponad czas prawem przewidziany (6 tygodni). Dopiero w 1669 roku w Krakowie poseł kijowski Adam Olizar po raz pierwszy zerwał obrady sejmu. Jersz

A czemu piszesz to tu, a nie w treści artykułu? Możesz dodać formułkę (jak się powszechnie, acz niesłusznie uważa) lub podobną. Beno 22:20, 31 sie 2003 (CEST)

Jeśli Siciński nie zerwał sejmu, to co zrobił? To prawda, że nie pozwolił na przedłużenie obrad. Ale jaki był skutek? Całą sesję unieważniono, prawda? Więc chyba jednak sejm zerwał... Dsznajder czw lis 20 00:51:40 CET 2003

W jakim innym państwie istnialo tez cos takiego jak liberum veto?

Siciński nie zerwał Sejmu! Ci którzy tak twierdzą mają rację!!

Nie było w Polsce aparatu państwowego egzekującego prawo, bo powstanie takiego aparatu blokowała sama szlachta nie zgadzając się na ustanowienie odpowiednich podatków. Jeżeli więc w tych warunkach do egzekwowania prawa przez szlachtę potrzebna była jej jednomyślność (czyli liberum veto), to przyczyną takiego stanu rzeczy był tylko i wyłącznie egoizm stanowy (klasowy?) stanu szlacheckiego który w swojej masie nie myślał kategoriami racji stanu, lecz interesu grupowego. Nie chciał rezygnować z monopolu na wykonywanie prawa, ze wszystkich związanych z tym korzyści i możliwości manipulacji.

To właśnie te "względy praktyczne" przemawiały za istnieniem liberum veto.

W przypisie opracowania pism Szujskiego Henryka Michalaka czytam, że pierwszym który zgłosił liberum veto był Jerzy Sebastian Lubomirski. Rzecz miała miejsce w 1639 roku. Cytuję fragment:

"...Nie był to jednak (jak chce tradycja historiograficzna) pierwszy zerwany sejm. W. Siciński był mimowolnym naśladowcą Jerzego Sebastiana Lubomirskiego, który w 1639 r. wystąpił w obronie Jerzego Ossolińskiego, podkanclerzego koronnego, posługując się liberum veto. Zob. A. S. Radziwiłł, Pamiętnik o dziejach w Polsce, Warszawa 198, t. III, s. 176."

Turtlezzz

[edytuj] sisto activitatem

sisto activitatem nie zrywało sejmu lecz odrzucało jeden omawiany akurat projekt ustawy. to liberum veto zrywało sejm i takie jest powszeche nauczanie na studiach historycznych

[edytuj] Ze zgłoś błąd

Tam nie było 28 posłów tylko 26 z ziem litewskich,, a z ziem Rusi i Ukrainy posłow było 23 anie 24. Źródło z ktorego to wiem to moj podręcznik do III klasy gimnazjum wydawnictwa nie pamiętam.

Zgłosił: Katarzyna 83.9.105.248 (dyskusja) 09:45, 24 sty 2008 (CET)