Dyskusja wikipedysty:Marcin Robert

Z Wikipedii

Spis treści 1 Pierwszy wpis tutaj :) 2 Bibliografia 3 Magura Orawska 4 Magura Orawska a Witowska... Góry Kisuckie, G. Czerchowskie 5 Szablon Podział Karpat (projekt) 6 Zachodni kraniec Karpat 7 Pasmo Jałowieckie 8 Region Karpacki 9 Region Karpacki 10 Średniowieczny Egipt 11 Zaproszenie 12 Kategorie - wyjaśnienie zmian w brudnopisie 13 Współrzędne geograficzne

[edytuj] Pierwszy wpis tutaj :)

Witaj mrb4 :)

Fajnie ze interesujesz sie geografia Karpat, w takim razie rzuc okiem tutaj i powiedz co o tym sadzisz: Dyskusja_Wikipedysty:Giraff#Beskidy. Napisalem to do Giraffa, bo on sporo w tematach Karpackich grzebal.

Witaj meteorze :)

Rzuciłem okiem i nasunęły mi się następujące uwagi:

1. Haslo Beskidy, a konkretnie podzial Beskidow:

• 1.Ondavska Vrchovina powinno sie w tym przypadku raczej tlumaczyc jako Pogorze, a nie Gory (przynajmniej tak jest w Kondrackim);

Marcin Robert: Dokładnie tak. Sam chciałem poprawić nazwę tego mezoregionu na Pogórze Ondawskie (chociaż nazwa Góry Ondawskie też funkcjonuje). Sądzę, że powinniśmy się trzymać terminologii zaproponowanej przez Kondrackiego. (Ale ustalonych przez niego granic poszczególnych mezoregionów już raczej nie. Na przykład proponowane przez Kondrackiego granice Beskidu Makowskiego wydają mi się trudne do przyjęcia).

• 2.Beskidy Wschodnie - Bieszczady i G. Sanocko-Turczanskie to czesc Beskidow Lesistych, a nie odrebne jednostki;

Marcin Robert: Według Kondrackiego Bieszczady Zachodnie i Góry Sanocko-Turczańskie (inna nazwa: Bieszczady Niskie) mają rangę mezoregionów i są częścią makroregionu Beskidy Lesiste, który jest częścią podprowincji Zewnętrzne Karpaty Wschodnie (inna nazwa: Beskidy Wschodnie). Zwracam tutaj uwagę, że Beskidy Zachodnie i Środkowe są makroregionami, natomiast Beskidy Wschodnie – podprowincją.

• 3. Byc moze do Beskidow Zachodnich powinno sie takze zaliczyc Gory Kisuckie (po slowacku spotkalem Kysucka Vrchovina jak i Kysuckie Beskydy) i Magure Orawska (Oravska Magura i Oravske Beskydy), tak tez mam w jednej z broszurek, ale nie mam pod reka pewniejszego zrodla.

Marcin Robert: Przyznam że tutaj mam wątpliwości. Słowacy w swojej Wikipedii (Geomorfologické členie Slovenska) do Beskidów zaliczają również Góry Kisuckie i Magurę Orawską, a także Pieniny. Kondracki natomiast dwie ostatnie krainy zalicza do Centralnych Karpat Zachodnich, a Magurę Orawską (podobnie jak Spiską) traktuje jako część Pogórza Spisko-Gubałowskiego.

2. W szablonie "Pasma Beskidów w Polsce" powinny zas byc Bieszczady Zach., i Gory S-T, zamiast Beskidow Lesistych i Poloninskich.

Marcin Robert: Zamiast - Beskidy Wschodnie powinno być - Beskidy Lesiste, w których wyróżniono Góry S-T i Bieszczady Zachodnie.

Ad. 1.1 - czyli tutaj sie zgadzamy :)

Ad. 1.2 - A racja, tu jest roznica poziomow i nieco to mylace.

"(...)który jest częścią podprowincji Zewnętrzne Karpaty Wschodnie (inna nazwa: Beskidy Wschodnie)" - Chyba nie do konca tak - Beskidy Wschodnie (522) to tylko jedna z podprowincji skladajacych sie na Zewnetrzne Karpaty Wschodnie, kolejne to 524-526.

Ad. 1.3 - A zatem po kolei - Wiem skad mi sie wziely terminy "Kysuckie Beskydy" i "Oravske Beskydy", na slowackiej mapie znalazlem takie okreslenia na slowacka czesc Beskidu Zywieckiego, sasiadujace odpowiednio z K.V. i O.M.

Co do slowackich zrodel, to zgadzam sie ze trzeba do nich podchodzic ostroznie ;) Aha, poprawilem ten link do slowackiej wikipedii.

Kondracki zalicza K.V. i O.V. do Karpat Cenralnych? Hmmm, wedlug moich zrodel to Góry Kisuckie (513.56) i Magura Orawska (513.57), sa w Karpatach Zewnetrznych. Moze cos sie potem zmienilo? A Pas Skalkowy to chyba przez nie wlasnie przebiega (niestety nie mam dokladnej mapy geologicznej, ale tak mi wychodzi z tego co widze). Podobnie jest zreszta w przypadku Gór Czerchowskich (513.55), tam te skalki sa nawet niezle widoczne w pd-zach. skraju gor. Magura Spiska, rzeczywiscie jako mikroregion Pogorza S-G wystepuje

Ad. 2 - to moze "Beskidy Wschodnie - Beskidy Lesiste" albo "Beskidy Wschodnie (Beskidy Lesiste)" w nazwie? Bo z tego co widze to szablon ma bardziej wartosc turystyczno-krajoznawcza niz czysto geograficzna - stad tez same pasma, a brak kotlin.

Meteor2017 12:54, 25 maj 2005 (CEST)

Widzę, że twoja odpowiedź dotyczy mojego tekstu sprzed poprawek (może być to skutkiem jakichś opóźnień w wyświetlaniu się stron?).

Proponuję od razu wprowadzić nastepujące zmiany:

Punkt 1.1 - Góry Ondawskie zamienić na Pogórze Ondawskie;

Punkt 2. wprowadzić kategorię "Beskidy Wschodnie - Beskidy Lesiste" oraz wyróżnić w nich Bieszczady Zachodnie i Góry Sanocko-Turczańskie. Nazwa "Beskidy Wschodnie (Beskidy Lesiste)" sugerowałaby równorzędność obu członów, sądzę więc, że lepiej z niej zrezygnować.

Jeśli chodzi o inne poruszone wyżej zagadnienia, to wymagają one jeszcze przemyślenia. Pomysłów na podział regionalny Karpat jest dosyć sporo. Osobiście skłaniałbym się za przyznaniem pierwszeństwa regionalizacji dokonanej przez prof. Kondrackiego (z drobnymi co najwyżej modyfikacjami).

I jeszcze na koniec: Oravske Beskydy, to - o ile mi wiadomo - słowacka nazwa Beskidu Orawsko-Żywieckiego (submezoregionu w Beskidzie Żywieckim), natomiast Magura Orawska zawsze była przez Kondrackiego traktowana jako część Pogórza Spisko-Gubałowskiego. Nie mam niestety przy sobie jego książek, ale przypominam sobie, że tak jest na przykład w "Geografii regionalnej Polski" z 1998 roku. (Ale moja pamięć może oczywiście być zawodna :)).

Marcin Robert 15:14, 25 maj 2005 (CEST)

PS Dzięki za poprawienie linku. Marcin Robert 15:22, 25 maj 2005 (CEST)

Wyswietla sie OK, ale zanim odpowiedzialem, to wprowadziles zmiany... Ale juz nie kasowalem tych Gór Kisuckich, bo w zasadzie nie zmienialy tresci.

Zmiany - tez jestem za. Jesli masz czas, to wprowadz, bo ja jestem na wylocie i w najblizszych dniach nie bede mial czasu.

No to trzymajmy sie mysli Kondrackiego... Mam kserowke mapki z jego "Karpat" i tutaj Magura Orawska jest wlasnie osobnym mezoregionem (513.57), od Pogorza Spisko-Gubalowskiego oddzielonym dodatkowo Kotlina Orawsko-Nowotarska. Nie pamietam z ktorego to roku, ale nienajnowsze... przy okazji trzeba bedzie sprawdzic w najnowszych wydaniach, moze rzeczywiscie cos sie zmienilo... Meteor2017 16:06, 25 maj 2005 (CEST)

Okazalo sie, ze podalem link do brudnopisu szablonu, a nie do wlasciwego szablonu. Wlasciwy szablon jest tutaj: szablon:Pasma Beskidów, dalem dwukropek zamiast myslnika, moim zdaniem jeszcze lepiej niz myslnik informuje ze Beskidy Poloninskie/Lesiste sa czescia Wschodnich. Meteor2017 21:21, 29 maj 2005 (CEST)

Dziekuje za info. I poprawiajcie, poprawiajcie :) - ja niestety nie będę miał okazji przez jakiś czas usiąśc nad tym tematem (i innymi... ale będę się starał na bierząco obserwować zmiany). PS: miło wiedzieć, że ktoś się za to porządnie zabrał. Giraff camelopardalis 16:21, 25 maj 2005 (CEST)

[edytuj] Bibliografia

Panowie :) Dopiszcie proszę dane bibliograficzne do artykułów, które zmieniacie. To się przyda.

[edytuj] Magura Orawska

W "Słowniku geograficzno-krajoznawczym Polski" pod red. Marii Ireny Mileskiej (PWN, Warszawa 1983) czytamy:

Magura Witowska, Magura Orawska, Magura nad Orawicami (1233 m), pasmo górskie w Obniżeniu Orawsko-Podhalańskim, zach. cz. Pogórza Spisko-Gubałowskiego, między dolinami Orawicy i Czarnego Dunajca (...)

W haśle "Karpaty", które prof. Kondracki napisał dla encyklopedii PWN, Magura Orawska faktycznie potraktowana została jako część Beskidów Zachodnich. Marcin Robert 17:21, 30 maj 2005 (CEST)

Krotko mowiac, cokolwiek napiszemy, bedziemy mieli na to poparcie w zrodlach ;)

Ale fakt, ze w niektorych przypadkach warto chyba isc na jakis kompromis miedzy pojeciem czysto geograficznym a turystycznym. Ta dodatkowa informacja o innych granicach itp. moze byc dobrym pomyslem.

A tak jako ciekawostke a propos: podzialow, dodam ze juz wiem skad sie wzielo zdanie "Najwyższy szczyt Bieszczadów to Stoj (1677 m n.p.m)". Kiedys Połonina Równa i Borżawa byly zaliczane do Bieszczadów - tak jest np. w przewodniku Orłowicza po Galicyi z 1919. Wytropilem tez pare bledow zwiazanych z zaliczeniem Bieszczadow do Pasma Poloninskiego (no bo tam sa poloniny). Meteor2017 13:52, 31 maj 2005 (CEST)

Nie tylko wy cierpicie z powodu podziałów :))) i tego co się przyjęło uważać za obowiązujące. Koła przewodnickie - głównie studenckie - często debatują np.: nad Pasmem Pewelsko-Ślemieńskim w Beskidzie Żywieckim (zwłaszcza jak się ma ukazać nowe wydanie jakiejś mapki). Istnieje n-wersji na temat przynalezności tego pasma: wersja przynależności geologicznej, topograficznej, kulturowej, turystycznej... rzec by można co kraj to obyczaj :)) ale cos trzeba przyjąć. zazwyczaj jest to kompromis kartograficzno-topograficzny. Giraff camelopardalis 14:00, 31 maj 2005 (CEST)

[edytuj] Magura Orawska a Witowska... Góry Kisuckie, G. Czerchowskie

Magura Witowska a Magura Orawska - okazuje sie, ze mimo ze M.Wit. jest nazywana M. Orawska, to nie jest to ta sama M. Orawska o ktorej ja mowilem... Magura Witowska jak najbardziej jest czescia Obniżenia Orawsko-Podhalańskiego, natomiast ta druga Magura Orawska lezy na zachod, po drugiej stronie doliny Orawy.

Mam przed nosem "Karpaty Kondrackiego z 1978 (tych z 1989 niestety nie dorwalem) i wnioski z lektury sa nastepujace:

1. Góry Kisuckie, Magura Orawska (na zachodzie) i Góry Czerchowskie (na wschodzie) nalezy zaliczyc do Karpat Zewnetrznych, bo zbudowane sa z fliszu magurskiego, a w poludniowej czesci z pasa skalkowego. W innym fragmencie mozna przeczytac: "Obnizenie Orawsko-Podhalanskie lezy na granicy Zewnetrznych i Centralnych karpat Zachodnich i przeciete jest wzdluz pasem skalek pieninskich, ktore wiaza sie z pochodzeniem z Centr. Karp. Zachodnimi, ale pozniej zostaly niejako wlaczone w ruchy gorotworcze pasa fliszowego, zas orograficznie zaliczane sa badz to do Zewnetrznych Karpat Zach. w Bielawach, gorach kisuckich i magurze Orawskiej, badz tez do Centralnych Karpat Zach.jak to ma miejsce w przypadku Pienin"
2. Kondracki te trzy pasma zalicza do Beskidow Zachodnich, ale "Rownolegle do Beskidu Zywieckiego po stronie slowackiej ciagna sie dwa pasma gorskie, nie nazywane Beskidami, ale zbudowane rowniez z fliszu magurskiego, jednak czesciowo takze ze skalek wapiennych. Mozna by je uznawac za przedluzenie lancucha Bielaw. Sa to Gory Kisuckie i Magura Orawska, ktore ze wzgledu na polozenie zaliczylismy do makroregionu beskidow Zachodnich."
3. Trzeba wiec sprawdzic ewentualnie inne zrdla, nowsze wydanie "Karpat" z 1989 (wyd. II, poprawione)... Przy czym watpliwosci raczej nie ulega (a moze jednak?) ze naleza te grupy do Karpat Zewnetrznych, pytanie czy zaliczyc je do Beskidow. Meteor2017 18:13, 2 cze 2005 (CEST)

W haslach Beskidy i Beskidy Zachodnie dopisalem M. Orawska, G. Kisuckie, G. Czerchowskie, ale z informacja ze sa czasem zaliczane do Beskidow. Jest to o tyle prawda, ze Kondracki zaliczal :) a jesli bedzie wiadomo kiedy sa zaliczane, a kiedy nie, to mozna uszczegolowic notatke. Poki co z szablonem nie ma problemu, bo tam sa obecnie tylko pasma lezace w Polsce. Meteor2017 09:34, 9 cze 2005 (CEST)

Podzial nie jest oczywisty i Kondracki na stronie 68 stwierdza, ze G.K i M.O. mozna uznac za przedluzenie Bielaw, ale ze wzgledu na polozenie zalicza je do BeZetów. Podobnie mozna pewnie w druga sstrone. Oparlem sie na ksiazce Kondrackiego, jednak jezeli powszechnie uznaje sie inny podzial, to mozna zmienic, jednak jesli nie jest to tak powszechne, to ewentualnie zaznaczyc w opisach inne mozliwosci.

Numeracja jest rzeczywiscie jakas taka miejscami... troche sie glowilem przy regionalizacji i mozesz zobaczyc jak to rozwiazalem.

Nowe wydanie "Karpat" drastycznie sie od starego nie rozni, o ile zdazylem sie zorientowac (mialem dostep tylko w czytelni), jest pare nowych mapek, 516.1 to Kotlina Południowosłowacka i jest troche roznic w nazwach lokalnych. Meteor2017 21:16, 9 cze 2005 (CEST)

Ano zgadza sie. Na mapce na samym koncu dobrze to widac - jest rozdzielona na dwie czesci przez 515.24. Meteor2017 16:40, 10 cze 2005 (CEST)

[edytuj] Szablon Podział Karpat (projekt)

Hej! Zapraszam do skomentowania mojego projektu szablonu, jest on tutaj: Wikipedysta:Meteor2017 Brudnopis

Meteor2017 23:12, 2 cze 2005 (CEST)

[edytuj] Zachodni kraniec Karpat

Rzewczywiscie w starej PWN nie ma przy Karpatach mowy o tych dwoch grupach. Zdaje sie, ze nie tylko dla nas byly one zagwozdka ;) Orograficznie to rzeczywiscie moze nie za bardzo lacza sie z Karpatami, ale na poziomie geologicznym... Zreszta to chyba nie tylko pomysl Kondrackiego, w angielskiej Wiki tez sa zaliczane do Zewn.K.Zach., choc podzial tam jest zupelnie inny.

Na pewno warto zaznaczac ich pewna odrebnosc, ale nie wiem czy to dobry pomysl tworzyc nowa grupe... Przy takiej skali (na poziomie podprowincji) trudno zachowac pelna jednolitosc zaliczanych grup (nie wiem jak geologicznie one sa zblizone do innych rejonow Z.K.Z, niestety nie mam Kondrackiego w domu), a z takimi skrajnymi grupami zawsze jest problem ;)

Ntomiast zaliczenie Pogorza Zachodniego do wspolnej grupy byloby dyskkusyjne i chyba nie do obronienia. Nie wiem jak na poziomie geologicznym maja sie do siebie, ale wspolna cecha niskiej wysokosci moze byc czym innym spowodowana... w przypadku K.A-M i K.S-M moze to byc skutkiem peryferyjnego polozenia wzgledem ruchow gorotworczych i krotkotrwalym wypietrzaniem... zas w przypadku "zrownanego" Pogorza (bardzo mi sie podoba ten epitet ;)), to po czesci efekt oparcia o nie ladolodu.

Krotko mowiac - jestem za podkreslaniem ich pewnej odrebnosci (co jest juz i tak czesciowo uwzglednione w regionalizacji - jako odrebne makroregiony), ale przeciwny wyrozniania jako nowej jednostki. meteor2017^kontakt 13:05, 11 gru 2005 (CET)

Czyli inaczej mówiąc piątkę :) Czemu nie, chyba nie musi to być szczegółowe (po szczegóły można wysłać do Karpaty, Kotlina Panońska i Podkarpacie (Przedgórze Karpackie) którego jeszcze nie ma). Poza tym, jeśli tak Cię to męczy ;) to jeśli możesz spróbuj najpierw opisać te obszary (chociaż jakiś poglądowy stubik).

Fajne mapki mi podesłałeś :) Zrewanżuje sie Austro-Węgierskimi wojskowymi (kreskowe!!!) - [1], może już znasz tą stronke, ale moze nie. meteor2017^kontakt 14:39, 13 gru 2005 (CET)

Jasne ze 904, jak widzisz gdzies takie oczywiste bledy to poprawiaj bez namyslu :) Co do kolejnosci opisywania, to w zasadzie wszystko jedno - jak wygodnie... czy od gory do dolu, czy od dolu do gory ;) meteor2017^kontakt 22:30, 15 gru 2005 (CET)

[edytuj] Pasmo Jałowieckie

Pasmo Jałowieckie należy do BŻ.

Tu nie może być kompromisu - bo to jest niezgodne z prawdą. Dlaczego ?

Dlatego, że granice BŻ zostały ściśle określone i wschodnią granicą jest dolina rzeki Skawy, która - jak spojrzysz na mapę - ładnie odcina PJ od Beskidu Makowskiego... PJ - jeżeli je wyodrębniamy,a myśle, że powinniśmy bo występuje na mapach jako wydzielona część BŻ (chociaż nie jest to mocny argument :), odwołuje sie do tej części kilka przewodników m.in. firmy Pascal - należy do BŻ i styka się od południa z Pasmem Babiogórskim (PJ jak wiadomo nazywane jest Pasmem Przedbabiogórskim) i należeć powinno do [513.51 Beskid Żywiecki -> 513.512 Pasmo Babiogórskie - Regionalizacja fizycznogeograficzna Polski].

[edytuj] Region Karpacki

Mapka bardzo ciekawa (bo obejmuje caly region), choc nieco egzotyczna ;) Chocby podzial na Karpaty Wschodnie i Zachodnie gdzies posrodku Beskidu Niskiego i Pogorzy, czy podzial Karpat Wschodnich w poprzek, a nie wzdluz...

Widze, ze nadal meczy Cie osobny status zachodnich, izolowanych regionow - ja nie widze w ich odrebnosci nic zlego :) Rozumiem tendencje do ujednolicenia, ale niech sobie beda tymi mezoregionami o statusie makroregionu, jesli sa wystarczajaco odrebne.

Wiesz, jesli chodzi o te rzeczy, to jestem troche konserwatywny i przeciwny "wlaczaniu" ;) Nie wiem, czy nie jest to tworzenie nowego podzialu, a nie opisywanie istniejacego... meteor2017^kontakt 15:40, 16 mar 2006 (CET)

Ewnetualnie do Beskidu Sądeckiego Góry Lubowelskie, bo na Słowacji to praktycznie kazdy mezoregion ma swoja nazwe :) meteor2017^kontakt 15:49, 16 mar 2006 (CET)

Wedlug mnie kazdy przypadek nalezaloby traktowac osobno :) To co dobre dla pojezierzy, niekoniecznie musi byc dobre dla gor... one w koncu nierzadko maja charaker wyspowy. Jezeli "Zachodni Kraniec Karpat" funkcjonuje jako termin, to czemu nie, ale jesli nie, to lepiej po prostu elementy opisu umiescic np. w akapicie "Położenie".

Podobnie B.S. - G.L. - potraktowane jako jeden region, ale nie wyklucza to nawet istnienia dwoch hasel, tylko wystarczy opisac to w hasle, ze tworza jeden mezoregion, ze czesc slowacka jest nazywana G.L., a polska B.S.... A w mezoregionie mozna po prostu opisac jako B.S. i G.L. (to jedna z mozliwosci) meteor2017^kontakt 11:30, 17 mar 2006 (CET)

[edytuj] Region Karpacki

Tak, oczywiście. P 20:00, 21 sie 2006 (CEST)

Ludzie, i tak było wszędzie. Musiałeś się zdziwić, nie? Dziękuję za poprawienie.

Co to za mapa, o której mowa powyżej? P 21:04, 21 sie 2006 (CEST)

Z tego, co widzę, geografowie każdego kraju mają własną regionalizację. Za parę pokoleń pewnie się to jakoś dotrze. Nasza polska regionalizacja Kondrackiego jest całkiem dobra i myślę, że trzeba się jej trzymać.

Natomiast mapa to, niestety, amatorszczyzna. W ogóle nie ma odniesienia do otaczających terenów, nie ma nawet rzek i mórz, nie mówiąc już o granicach politycznych. Nie można jej zorientować w terenie. Szkolny błąd to wycięcie przedstawionego terenu z reszty mapy. Tak można robić w reklamach, ale nie w tzw. poważnych źródłach.

Parę razy zbierałem się do narysowania dobrej mapy różnych części Karpat w .svg, ale wszystko się rozbija o brak mapy hipsometrycznej na wolnej licencji. A musi być hipsometryczna, bo inaczej po prostu nie widać, co jest rysowane. Wszystkie, na które do tej pory trafiłem, miały zastrzeżone prawa autorskie. W zasadzie można by chyba odrysować mapę ze skanu, ale to za dużo pracy, nie mam na to czasu. P 20:26, 23 sie 2006 (CEST)

Ciężka sprawa. 100 lat to cała epoka, zmieniła się sieć osadnicza, komunikacyjna, pojawiły się nowe obiekty geograficzne. Czyli sporo straciły na aktualności. Nazewnictwo na terenach dawnego Królestwa Węgier jest kompletnie nieaktualne. No i przede wszystkim są kreskowe, nie poziomicowe. Moim zdaniem tych map raczej sie nie da wykorzystać w formie elektronicznej.

Czy masz jakieś pojęcie, jak pozyskać mapę z Demis? Czytałem te niby instrukcje, ale nic z tego nie rozumiem. A może wiesz, kto wie? P 22:15, 25 sie 2006 (CEST)

[edytuj] Średniowieczny Egipt

Witaj. Wstawiłeś do przestrzeni głównej ten artykuł. Przeniosłem go do Twojego brudnopisu bo chyba tam jest jego miejsce. Jak będziesz chciał cos na ten temat napisać to zrób to, i wówczas wstaw do przestrzeni główne. W tej formie jest on do skasowania. Pozdrawiam --Adamt rzeknij słowo 23:58, 4 cze 2007 (CEST)

[edytuj] Zaproszenie

Witaj. Niedawno powstał nowy WikiProjekt, mający na celu skoordynowanie prac związanych z górami. Wikiprojekt:Góry - ogólny wikiprojekt. Wikiprojekt:Góry Polski - współpraca przy tworzeniu haseł dotyczących gór, położonych na terenie Polski. Na razie WikiProjekt wygląda skromnie, więc Wikipedyści już zaangażowani w te projekty ucieszyliby się, gdybyś pomógł(a) tworzyć lub/i rozszerzać artykuły dotyczące tematyki górskiej. Pozdrawiam serdecznie :)

[edytuj] Kategorie - wyjaśnienie zmian w brudnopisie

Hej, jak piszesz sobie w brudnopisie, to nie wstawiaj kategorii tak jak powinna być docelowo, czyli: [[Kategoria:XXX]], ale [[:Kategoria:XXX]] (w przypadku szablonów jest to {{s|xxx}}). Pozwoli to uniknąć sytuacji, kiedy czyjaś strona brudnopisu "wisi" w poważnej kategorii wikipedii. Po przeklejaniu artykułu do docelowego miejsca, należy ten dodatkowy dwukropek po prostu skasować. Pozdrawiam - Beax 17:01, 3 lut 2008 (CET)

[edytuj] Współrzędne geograficzne

Myślę, że sprawa dojrzała już do tego, by zastanowić się nad zmianą współrzędnych geogr. w Szablon:Góra infobox. Coraz bardziej wzrasta popularność urządzeń GPS, większość map turystycznych podaje już współrzędne w systemie GPS (w tysięcznych częściach minuty). Na niektórych mapach w ogóle nie ma już tradycyjnych współrz. geogr, przeliczenie z tysięcznych części minuty na minuty i sekundy jest możliwe, ale nie każdy to umie. Większość szczytów, przełęczy, miejscowości i innych punktów ma już w Internecie opracowane współrzędne GPS (tzw. waypointy, np.tutaj) – wystarczyłoby je przepisać do zmodyfikowanego szablonu. W pozostałych przypadkach można je odczytać z map – z reguły nowe mapy posiadają siatkę GPS, dzięki której odczytanie współrzędnych jest dokładniejsze, niż w tradycyjnej siatce geogr. Są podobno różne systemy tych współrzędnych. Może ktoś znający się na tym zabierze głos ? Poddałem tę sprawę pod dyskusję w Wikiprojekcie:Góry Polski Dyskusja Wikiprojektu:Góry Polski. Selso (dyskusja) 14:08, 13 maj 2008 (CEST)