Wikipedia:Panele pomocy/Plati

Z Wikipedii

Spis treści 1 Głosowanie 1.1 Za 1.2 Przeciw 1.3 Dyskusja

[edytuj] Głosowanie

Data rozpoczęcia: 19:30, 23 cze 2007 (CEST)

Data zakończenia: 19:30, 29 cze 2007

Głosowanie zakończone

Uzasadnienie zakończenia głosowania

• Punkt pierwszy regulaminu panelu eksperckiego: "Nowe osoby przyjmowane są do panelu po jednogłośnej zgodzie osób już należących do panelu i oznaczonych plusami (tylko te osoby zgodziły się na aktywne uczestniczenie w życiu panelu). Jeden uzasadniony merytorycznie głos wetuje decyzję grupy eksperckiej."

[edytuj] Za

1.  Za Boca Juniors 21:00, 23 cze 2007 (CEST) Nie widać przeszkód.

[edytuj] Przeciw

1.  Przeciw, niestety. Plati stwarza zbyt duże ryzyko popełnienia grubej pomyłki w fundamentalnych kwestiach. Airwolf {D} 18:20, 28 cze 2007 (CEST)

   Proszę o szerszą odpowiedź w dyskusji. Plati Panel dyskusyjny 18:35, 28 cze 2007 (CEST)

2.  Przeciw, kandydat czasem robi dość duże błędy a eksert ma być wzorem. Kandydat zaproponował byśmy "ryzykowali" a co do eksperta to musi byc on bez skazy i nie mozemy zrobic tak "a tam zaryzykujemy, albo będzie źle albo dobrze, albo życie albo smierć". Nie na tym rzecz polega! Michał Ś. 21:01, 28 cze 2007 (CEST)
3. Radziński (d) 20:24, 1 lip 2007 (CEST) - piłkarski ekspert nie może pisać Cruijffa

   Dlaczego? NIe można odmieniać? Boca Juniors 22:10, 1 lip 2007 (CEST)

[edytuj] Dyskusja

Gorąco popieram tą kandytaturę. Obserwuję poczynania Platiego od długiego czasu i jestem pod wrażeniem zdobytych przez niego umiejętności oraz rozległej wiedzy. Współpraca z tym użytkownikiem w edycji Heart of Midlothian F.C. była czystą przyjemnością. Polecam. --Lukas Skywalker 21:16, 23 cze 2007 (CEST)

Na czym konkretnie się znasz? Airwolf {D} 08:20, 24 cze 2007 (CEST)

Przede wszystkim na hiszpańskiej piłce. Poza tym, znam się też na obecnej polskiej piłce, zaniebieszczam piłkarzy wielu klubów.

Hiszpański futbol: Czy tylko zajmujesz się (znasz się) na hiszpańskiej ekstraklasie, mistrzach Hiszpanii i jej gwiazdami? Czy w Towim zakresie wiedzy (na wikipedii) jest II czy III liga hiszpańska? Pozdrawiam KamStak23 dyskusja► 11:00, 24 cze 2007 (CEST)

• Znam się na Primera Division, jej mistrzach, jak i (jednak w trochę mniejszym zakresie) Segunda División. Ponadto II liga polska. Ja również pozdrawiam. Plati Wrota do dyskusji 13:39, 24 cze 2007 (CEST)
  • Skąd więc w twoich hasłach na ten temat tyle błędów merytorycznyc - pytam tu o hasło socios, ale też na przykład o Cruyffa-mistrza świata. Airwolf {D} 14:27, 24 cze 2007 (CEST)

Co do Cruijffa, wtedy ta sekcja w artykule FC Barcelona nosiła nazwę Medaliści Mistrzostw Świata, a potem w czasie głosowania zmieniłem nazwę na Mistrzowie Świata. Cruijff nie jest mistrzem, ale nie dopatrzyłem tego, mój błąd, przepraszam. Jednak już jest to zmienione. Co do socios, utworzyłem najpierw artykuł w swojej wersji (bardzo mały stub) z informacjami. Jednak kilka tygodni później jego treść została zmieniona przez innego użytkownika. Wtedy nie wiedziałem, co jest poprawne - czy wersja pierwotna - czy zmieniona. W efekcie artykuł został usunięty. Plati Wrota do dyskusji 14:37, 24 cze 2007 (CEST)

Pierwsza wersja hasła wyglądała (nie uwzględniam kategorii i szablonów) tak:

Socios to honorowi obywatele klubu FC Barcelona. Jest ich około 150 000 (stan na dzień 22 września 2006 roku), a jednym z nich jest papież Jan Paweł II.

Po kolejnej twojej edycji (a ściślej: 2 pod rząd dokonanych w odstępie paru dni):

Socios to honorowi obywatele klubu FC Barcelona. Jest ich 153 315 (stan na dzień 1 maja 2007 roku), a jednym z nich był papież Jan Paweł II.

Wreszcie po dwóch edycjach Imerrosa, od których hasło przetrwało jeszcze 6 dni:

Socios to członkowie klubu FC Barcelona, którzy opłacają składki. Jest ich 153 315 (stan na dzień 1 maja 2007 roku), a jednym z nich był papież Jan Paweł II. Socios wybierają w głosowaniu prezydenta klubu, są uprzywilejowani przy sprzedaży biletów, mają zniżkę w klubowym sklepie i są zwolnieni z opłat za wejście na niektóre klubowe mecze różnych sekcji.

Najistotniejsze błędne informacje były więc wprowadzone przez ciebie. Po edycjach innych użytkowników wszystkie one pozostały na swoich miejscach. Airwolf {D} 15:42, 24 cze 2007 (CEST)

No tak, z tym się zgodzę, o to mi chodziło. Błędnym jest tez nazywanie w liczbie mnogiej osób - powinno byc - tak jak kiedys pisałeś na mojej stronie dyskusji - socio. Ale artykułu już nie ma więc... Plati Wrota do dyskusji 17:50, 24 cze 2007 (CEST)

Nie lizy się, że nie ma - był błąd to sięliczy. Michał Ś. 00:52, 26 cze 2007 (CEST)

Był tylko ten błąd. Z Jose Goncalves poprawiłem. Plati Panel dyskusyjny 09:33, 26 cze 2007 (CEST)

Widzisz, z tym właśnie jest problem - bo był błąd / błędy?, więc istnieje zagrożenie, że się powtórzą. I nie chodzi tu o jakieś drobne pomyłki, ale o naprawdę grube wpadki, jak z socios (mówię o treści, nie o liczbie mnogiej). Oczywiście nikt nie da gwarancji bezbłędności sobie ani nikomu innemu, ale w twoim przypadku - co, mam nadzieję, rozumiesz - mam poważne wątpliwości. Airwolf {D} 10:16, 27 cze 2007 (CEST)

Może warto jednak zaryzykować i zagłosować za. Nikt nie jest bezbłędny, jak to dobrze zauważyłeś. Lecz z drugiej strony, popatrz na mój wkład - cała historia Barcy + linki do piłkarzy i derby Edynburga w Hearts. Mam w planie jeszcze dużo artykułów zrobić na medal. Każdemu zdarzają się błędy. Co prawda, nie należę do Wikiprojektu Piłki Nożnej, ale w panelu mógłbym się przydać. Plati Panel dyskusyjny 10:33, 27 cze 2007 (CEST)

Właśnie - może. Ale w przypadku Eksperta liczy się nie tylko wkład merytoryczny. Ekspert ma być namiastką merytorycznego autorytetu, a co by się stało, gdyby ileś tam dni temu ktoś zapytał cię "słyszałem takie słowo socios. Co to jest?" Rozumiesz, co mam na myśli? Airwolf {D} 20:32, 27 cze 2007 (CEST)

Powiedziałbym temu komuś, że to członkowie klubu, którzy opłacają składki i wybierają prezesa klubu. Jednak mimo wszystko, warto zaryzykować, i zagłosować tak jak Boca Juniors. Może nie piszę artykułów na twoim poziomie, poziomie redaktora, ale mógłbym się przydać w panelu. Plati Panel dyskusyjny 21:31, 27 cze 2007 (CEST)

To było pytanie retoryczne, bo ja wiem, co byś odpowiedział - że socios to honorowi obywatele klubu FC Barcelona. Teraz już wiesz lepiej, ale ile jeszcze jest takich fundamentalnych rzeczy, o których nie masz pojęcia? Nie obraź się, ale ekspert w moim rozumieniu to ten, co nie tylko korzysta ze źródeł (co oczywiście jest bardzo ważne), ale też w najważniejszych kwestiach wiedzę ma w głowie no i nie popełnia tak poważnych błędów. A jak dotąd nie udowodniłeś, że wyczerpujesz znamiona tak pojmowanej eksperckości. Airwolf {D} 22:56, 27 cze 2007 (CEST)

Fundamentalnych rzeczy - czyli których? Kto był mistrzem w którymś roku, lub co było powodem wygrywania pierwszych edycji LM wtedy pod inną nazwą - Puchar Europy przez Real Madryt, czy jakieś ciekawostki? Posiadam wiedzę, nie wykazałem się na chwilę obecną, ale czy miałem poza tym, jakieś wpadki? Odpowiedź jest łatwa. Jak choćby wiedziałem co to jest La Masia, wcześniej niż to było na Wikipedii napisane. Do tego dochodzi także cała historia FC Barcelona. To tylko jeden z przykładów. Do czego na chwilę obecną się przydałem - do głosowania i dyskusji nt. nazywania klubów piłkarskich pełną nazwą.

Nie, mój drogi. Nie o końca mnie rozumiesz. Nie przeczę, że posiadasz wiedzę, nie przeczę też, że potrafisz w razie potrzeby znaleźć, co trzeba, w literaturze. Ale to nie jest to, co w moich oczach cechuje eksperta. Nie musisz znać na pamięć tabel kolejnych sezonów ligowych czy królów strzelców. Fundamentalne sprawy w kwestii piłki nożnej w danym kraju to dla mnie te, które cechują jego futbolową kulturę, więc podstawy historii piłkarskiej kraju i obecnego funkcjonowania tam tego sportu. Idea socios jako ludzi de facto rządzących klubem, takiej futbolowej demokracji, jest dla mnie taką właśnie kwestią. Pisanie, iż ogranicza się do FCB, jest dla mnie jednym z najcięższych możliwych błędów, jakie można popełnić. Airwolf {D} 18:47, 28 cze 2007 (CEST)