Dyskusja:Profesor

Z Wikipedii

Według aktualnej Encyklopedii PWN właśnie od 1990 roku istnieją w szkolnictwie wyższym 2 stanowiska profesora: zwyczajnego i nadzwyczajnego. Muszę stwierdzić, że w encyklopedii PWN (strona internetowa) jest nieścisłość. Rzeczywiście Art 41 p3 Ustawy o tytule naukowym i stopniach naukowych z 27.09.1999 po zmianach z 22.12.2000 'likwiduje' profesora nadzwyczajnego i zwyczajnego. Mozliwe więc, że od 1990 do 1999 tytuły te istniały. Proszę o wyjaśnienie konpetentnej osoby. Pozdrawiam: Stegru

Poprosiłem panią z naszego sekretariatu naukowego, żeby to dokładnie sprawdziła, co jednak trochę potrwa, bo wymaga przegrzebania się przez teksty starych Ustaw :-) Ona twierdzi - a jest to osoba, która pracuje w tym sekretariacie od 30 lat, że profesorowie nadzwyczajni zostali "wymyśleni" za Gomółki i istnieli do początku lat '90 a potem ich zniesiono, w sensie tytułu naukowego. Natomiast w sensie tytułu zawodowego (stanowiska pracy) to profesorowie nadzwyczajni gdzie niegdzie jeszcze pokutują, bo uczelnie mogą sobie nazywać swoje wewnętrzne stanowiska pracy jak chcą. Stąd na jednych uczelniach można spotkać profesorów nadzwyczajnych Uniwersytetu XXXX, a na innych można spotkać profesorów Uniwersytetu XXXX - co jednak jest jednym i tym samym, czyli stanowiskiem pracy dla pracownika, który pełni rolę profesora, choć nie ma takiego tytułu naukowego.

Polimerek 16:05, 17 sty 2005 (CET)

Dziękuję za zajęcie się problemem. Naszym wspólnym celem musi być przede wszystkim podawanie prawdziwych informacji. pozdrawiam: Stegru

---

Znalazłem w tym artykule sporo nieścisłości. Sam pracuję na wyższej uczelni, więc sie w tym trochę orientuję. Pierwsza rzecz, która mi się nie podoba, to początek drugiego akapitu. Profesor nie jest żadnym "tytułem zawodowym". To jest nazwa stanowiska na wyższej uczelni tak samo jak "asystent" czy "adiunkt", a nie tytuł zawodowy. Tytuły zawodowe są wymienione tutaj. Profesor jako tytuł naukowy nie ma oczywiście żadnych dodatkowych przymiotników. Natomiast profesor jako stanowisko na uczelni może być "zwyczajny" lub "nadzwyczajny". Na stanowisku "profesora zwyczajnego" może być zatrudniony wyłącznie naukowiec z tytułem profesora. Na stanowisku "profesora nadzwyczajnego" może być zatrudniony naukowiec posiadający stopień doktora habilitowanego lub tytuł profesora, choć w tym drugim przypadku zdarza się to raczej przejściowo, zanim uczelnia nie wystąpi o mianowanie takiego profesora na stanowisko profesora nadzwyczajnego. W artykule wspomina się też o "samodzielności" pracownika naukowego, która uprawnia do mianowania go na stanowisko profesora. To nie do końca tak. Samodzielnym pracownikiem naukowym jest doktor habilitowany, ale nie każdy doktor i nie od razu zostaje zatrudniony na stanowisku profesora nadzwyczajnego. Wymagania najczęściej określa tu statut wyższej uczelni. I jeszcze jedna rzecz. To zdanie: "Do 1990 r. istniał też tytuł profesora nadzwyczajnego i zwyczajnego (oba stopnie były przyznawane przez Przewodniczącego Rady Państwa), ale stopnie te zostały zniesione." grzeszy niekonsekwencją. Najpierw wspomina się o "tytułach", a potem to samo określa się mianem "stopni". Wydaje mi się, że to jednak były tytuły naukowe, więc proponuję konsekwentnie używać tego samego określenia, bo to nie jest to samo. W artykule nic nie zmieniałem pozostawiając to bardziej doświadczonym redaktorom. Zresztą może ktoś się ze mną nie zgodzi, więc tylko zgłaszam swoje zastrzeżenia jako głos w dyskusji. --83.24.195.85 14:36, 12 maj 2005 (CEST)

Tu jest problem dość zawiły, bo sa różne klasyfikacje zawodów Polska socjologiczna Klasyfikacja Zawodów, Miedzynarodowa Klasyfikacja Zawodów (ISCO-88). Poza tym przez CBOS czy OBOP co roku sa prowadzone badania prestiżu zawodu i ciągle na pierwszym miejscu jest profesor uniwersytetu. Przykuta 23:51, 16 maj 2005 (CEST)

Na temat stopni jest artykuł stopień naukowy. Zresztą głównie mojego autorstwa. Franio 12:01, 19 maj 2005 (CEST)

[edytuj] Propozycja

Proponował bym zrobić disambig w tym haśle i rozgraniczyć min. te terminy: profesor zwyczajny, profesor nadzwyczajny, profesor (tytuł naukowy) °MarioX° ^napisz 12:49, 14 cze 2006 (CEST)

O TAK!!!! ZGADAM SIĘ, ja już wprowadziłem kilka haseł:

• • profesor nadzwyczajny
  • profesor zwyczajny
  • profesor wizytujący
  • profesor emeritus

Trzeba byłoby jeszcze podać:

• • profesor tytularny lub profesor (tytuł) lub tytuł naukowy profesora
  • profesor oświaty
  • profesor oświaty
  • profesor (szkoła średnia)

krzyycho 23:34, 12 lip 2006 (CEST)

[edytuj] Kategoria:Zawód

Na stronie: http://www.abc.com.pl/serwis/du/2004/2644.htm cytat: 1) pracownicy naukowi, którzy jednocześnie są nauczycielami akademickimi, powinni być klasyfikowani jako nauczyciele szkół wyższych, a nie jako specjaliści w swojej dziedzinie; cytat: 23 SPECJALIŚCI SZKOLNICTWA 231 Nauczyciele szkół wyższych 2311 Nauczyciele szkół wyższych 231101 Nauczyciel akademicki - nauki biologiczne 231102 Nauczyciel akademicki - nauki chemiczne 231103 Nauczyciel akademicki - nauki ekonomiczne 231104 Nauczyciel akademicki - nauki farmaceutyczne 231105 Nauczyciel akademicki - nauki fizyczne 231106 Nauczyciel akademicki - nauki humanistyczne 231107 Nauczyciel akademicki - nauki leśne 231108 Nauczyciel akademicki - nauki matematyczne 231109 Nauczyciel akademicki - nauki medyczne 231110 Nauczyciel akademicki - nauki o kulturze fizycznej 231111 Nauczyciel akademicki - nauki o Ziemi 231112 Nauczyciel akademicki - nauki prawne 231113 Nauczyciel akademicki - nauki rolnicze 231114 Nauczyciel akademicki - nauki techniczne 231115 Nauczyciel akademicki - nauki teologiczne 231116 Nauczyciel akademicki - nauki weterynaryjne 231117 Nauczyciel akademicki - nauki wojskowe 231118 Nauczyciel akademicki - sztuki filmowe 231119 Nauczyciel akademicki - sztuki muzyczne 231120 Nauczyciel akademicki - sztuki plastyczne 231121 Nauczyciel akademicki - sztuki teatralne 231190 Pozostali nauczyciele szkół wyższych Redira: nauczyciel akademicki nie da się skategoryzować. Czekam na odpowiedź Kwiecień 11:41, 13 lip 2006 (CEST)

Jeśli redira nie da się skategoryzować, a istnieje taka potrzeba, to znaczy, że redir nie jest uzasadniony i że istnieje merytoryczna różnica pomiędzy nauczyciel akademicki a pracownicy uczelni. Zatem trzeba rozbudować dwa hasła i uniknie się absurdu polegającego na kwalifikowaniu pojęcia Profesor, jako zawód. Wulfstan 11:45, 13 lip 2006 (CEST)

Proszę szanować swoje słowa. W szczególności godne poszanowania byłoby uzasadnienie swojego zdania zamiast powtarzania słowa "absurd". Liczę też, że potrafisz wskazać tę różnicę albo rozbudować redir. W moim przekonaniu obecna sytuacja jest niuansem nazewniczym. Zupełnie nie znajduje argumentów za skasowaniem Kategorii - oczekuje, że je podasz. Kwiecień 11:49, 13 lip 2006 (CEST)

Absurdem jest merytoryczne zakwalifikowanie pojęcia profesor do kategorii zawodów tylko i wyłącznie z powodów technicznych, bądź raczej złego przygotowania zawartości haseł. nauczyciel akademicki jest tylko jednym z rodzajów pracowników uczelni. Więc istnieje merytoryczna przesłanka, żeby z redira zrobić hasło autonomiczne. Wówczas w kategorii zawody umieszczone zostaną zawody, a nie np. tytuły. Chyba to jest jasne. Jak dla mnie to EOT. Nie mam zamiaru dawać się wciągać z powrotem w jałowe dyskusje. Profesor nie jest zawodem i umieszczanie go w tej kategorii będę traktował jako wandalizm. Wulfstan 11:56, 13 lip 2006 (CEST)

Skoro profesor jest nauczycielem akademickim, a nauczyciel akademicki jest zawodem, to także profesor jest zawodem. Przez analogię: kwadrat jest prostokątem a prostokąt jest równoległobokiem. Uznawaj sobie co chcesz i jak chcesz. Nie dyskutuj skoro nie możesz. Może możesz poprawić hasła, które wg Ciebie są złe? Kwiecień 12:09, 13 lip 2006 (CEST)

Zawodem jest żołnierz, a nie sierżant; dziennikarz, a nie redaktor działu sportowego; wyższy urzędnik państwowy (w niektórych krajach dyplomata), a nie ambasador; duchowny (ksiądz) a nie prałat; analogicznie nauczyciel akademicki a nie profesor. Jak się tego nie rozumie, to już trudno. Wulfstan 12:20, 13 lip 2006 (CEST)

A może jeszcze wiesz, dlaczego operuje się kategoriami pojęciowymi szerszymi niż węższymi? Mówi się o kategorii kwadrat a precyzuje, że o boku a=10 a=2. Podobnie jest z gatunkami. To, że ktoś zrobił na potrzeby klasyfikacji zawodowej uproszczoną kategoryzacje nie znaczy, że zaliczane do danej kategorii działania nie są zawodami. Poza tym akurat sierżant to stopień i nie wiem, czy nie podooficerski. Więc przykład chybiony. Co do urzędników - też są bodaj 2 podkategorie.

Pojęcie "nauczyciel akademicki" to kategoria ogólna zbierająca zawody. Poza tym poczytaj czym różni się zawód wykonywany od wyucznego. Czekam na propozycje Twoich poprawek. Skoro już trudno. Kwiecień 12:28, 13 lip 2006 (CEST)

Nikt nie mówi, że z zawodu jest nauczycielem akademickim, tylko, że jest profesorem, wykładowcą itd. Nie operuje się ogólnikami stworzonymi do celów statystycznych. Kwiecień 12:32, 13 lip 2006 (CEST)

http://encyklopedia.pwn.pl/83240_1.html http://encyklopedia.pwn.pl/35479_1.html Kwiecień 12:39, 13 lip 2006 (CEST)

Albo dzisiaj straszny upał, albo już nie wiem, bo nauczyciel akademicki redirem nie jest. Nux ^{zostaw notkę} 14:47, 13 lip 2006 (CEST)

A jednak jest upał ;) - nie zauważyłem w historii nauczyciela, że wcześniejsze edycje nie dotyczyły samego hasła... Nux ^{zostaw notkę} 14:52, 13 lip 2006 (CEST)

Profesor nie jest zawodem, lecz tytułem naukowym, a także stanowiskiem. Grzegorz Dąbrowski ^§ 20:29, 13 lip 2006 (CEST)

Krzyycho stworzył nauczyciel akademicki na podstawie tego m.in. co tu podałem. Niech więc tak będzie, choć pewnie żaden profesor zapytany, jaki ma zawód nie odpowie inaczej, niż, że jest profesorem ;-)) Kwiecień 14:05, 14 lip 2006 (CEST)