Wikipedia:SDU/Jacht szkolny

Z Wikipedii

Przed głosowaniem zapoznaj się proszę z zasadami i zaleceniami dotyczącymi tego głosowania!

Jacht szkolny (Dyskusja)

Usunięto w trybie 24h - Ludmiła Pilecka ⇒ dyskusja 21:34, 3 sty 2007 (CET)

1. Raczej używa się terminu "jacht szkoleniowy". "Jacht szkolny" to jacht, którego właścicielem (lub armatorem) jest jakaś szkoła, podobnie jak "autobus szkolny" czy "boisko szkolne". Google łączą "jacht szkolny" z Zawiszą Czarnym który nie de facto nie jest jachtem a żaglowcem (ma ponad 24 m długości) i może stąd ten jacht szkolny jako kalka pojęcia (jak najbardziej używanego) "żaglowiec szkolny" STS (bo są najczęściej własnością szkół morskich). BTW "żaglowiec szkolny" jest przekierowany na "żaglowiec"

1a. Terminu jacht szkoleniowy w wikipedii też bym nie umieszczał, bo jacht szkoleniowy to po prostu jacht używany do szkolenia (podobnie nie umieszczałbym "jacht harcerski" czy "jacht zielony").

2. Podane parametry (10 m długości i 25m^2 pow ożaglowania) nie mają ZTCW w niczym oparcia. Np. PZŻ pisze coś o 12 m długości przy egzaminowaniu na sternika jachtowego. Szkoli się na wszystkich jachtach i żaglowcach od optymista po J-80 (typ jachtu) czy Opal (typ jachtu).

3. Omega (bez umniejszania jej zasług) nie jest obecnie używana do egzaminowania. (PZŻ wymaga ZTCP jachtu kabinowego na żeglarza a wyżej jachtu balastowego .

 Wbartoszy 15:08, 2 sty 2007 (CET)

4. Mimo istnienia hasła od 10 miesięcy (historia) nic do niej nie linkuje, ani w wikipedii linki wiki, ani via google linki-google Wbartoszy 09:27, 3 sty 2007 (CET)

---

Usunąć

# Wbartoszy 15:08, 2 sty 2007 (CET) brak prawa głosu. skreślił Arek1979 16:00, 2 sty 2007 (CET).

Racja. Przepraszam Wbartoszy 08:56, 3 sty 2007 (CET)

1. ~malarz pl ^PISZ 15:56, 2 sty 2007 (CET)
2. Florianf Dyskusja 16:19, 2 sty 2007 (CET) Bardzo dobre uzasadnienie usunięcia.

   Dziękuję. Wbartoszy 08:56, 3 sty 2007 (CET)

3. Mmt 18:07, 2 sty 2007 (CET)
4. Usunąć ekspresowo Shuriken .:|:. 21:48, 2 sty 2007 (CET)
5. Dracon NT 21:49, 2 sty 2007 (CET)
6. ToAr © 23:49, 2 sty 2007 (CET)
7. Pundit | mówże 10:41, 3 sty 2007 (CET) - chociaż jednak dałbym hasło nt. egzaminów źeglarskich i wymogów historycznie, którego obecnie chyba nie ma (są jedynie info nt obecnych wymogów)... Za dawnych czasów żeglarz miał uprawnienia do 20m kw (15 ma omega), a sternik do 40 m kw, bez ograniczeń długości, artykuł wprowadza pośrednio w błąd sugerując, że omega ma "coś około" 25 m kw, a sam w sobie nie stanowi wielkiej wartości, więc lepiej faktycznie usunąć

Wbartoszy 11:20, 3 sty 2007 (CET) He-he, musiałbyś zdefiniować "dawne czasy", bo za "moich czasów" żeglarz mógł do 15m^2. :-) Zobacz też dyskusja.

Pundit | mówże 11:37, 3 sty 2007 (CET) :) ale ja właśnie jestem zdania, że należy opisać ewolucję wymogów i uprawnień. Jak doskonale wiesz zmian było po II wojnie raptem KILKA (ja pamiętam 3). Co więcej, do dziś pływają ludzie, którzy patentów nie wymieniali i jak rozumiem ich uprawnienia są takie, jakie uzyskali (a nie nowe) - podanie uprawnień i wymogów za ostatnie 50 lat ma więc potencjalnie pewien sens.

Wbartoszy 12:46, 3 sty 2007 (CET) No i tu jest też problem, bo różnie interpretowany jest zapis z poprzedniego rozporządzenia: § 34. Patenty żeglarskie i motorowodne wydane dotychczas zachowują swoją ważność.. Ja np jestem zwolennikiem interpretacji, że patenty są (były) ważne a uprawnienia określa(ło) ówczesne rozporządzenie. Ale ja mogę być nieobiektywny :-) (Jestem zwolennikiem likwidacji obowiązkowych patentów żeglarskich, szczególnie wydawanych na zasadzie monopolu przez PZŻ, podobnie jak nie ma obowiązkowych kart rowerowych (szczególnie wydawanych przez PZKol), ani kart pływackich (szczególnie wydawanych przez Polski Związek Pływacki)). Troszkę OT poszło ... ;-). Może spróbuję dodać do Stopień żeglarski "rys historyczny" - ale nie obiecuję.

---

Zostawić

---

Dyskusja

• Temat historii stopni żeglarskich jest na pewno wart opracowania, lecz historia ta jest zawiła. Cześć wymagań i uprawnień nie wynikała z przepisów prawa ale z ustaleń PZŻ (niezbyt legalnych), z których część była z prawem sprzeczna. (nieuznawanie do stażu rejsów starszych niż 10 lat, wymaganie posiadania książeczki żeglarskiej ...). Nawet dziś PZŻ wymaga, niezgodnie z prawem, umiejętności pływania (wpław). (nie twierdzę, że żeglarz nie powinien umieć pływać wpław, twierdzę, że bezprawne jest wymaganie oświadczenia o tym fakcie do patentu). Krótki rys (lecz niepełny i niebezstronny) o historii stopni można poczytać tu.

o, to to fajnie by było mieć w skrócie opisane w artykule :) Pundit | mówże 11:38, 3 sty 2007 (CET)