Dyskusja:Ustrój polityczny Finlandii

Z Wikipedii

[edytuj] Z kandydatów na medal

Swego czasu trochę się przy tym artykule napracowałem. Porusza on dość szeroko i szczegółowo zagadnienie ustroju politycznego Finlandii. Myślę, że nic mu nie brakuje, nie ustępuje na pewno pod względem rzetelnej merytoryki umedalowionemu Ustrojowi politycznemu Niemiec. Zapraszam do głosowania! Shalom 12:49, 20 lis 2006 (CET)

Za:

1.  Zaniekture teksty powinny zostac rozwinięte o troche ale tak ogólnie to jest oki--Wojtas250 09:11, 18 gru 2006 (CET)
2.  Za Na dobry początek. Shalom 12:55, 20 lis 2006 (CET)
3.  Za Aczkolwiek mam kilka pytań:
4.  Za Baqu11 16:59, 22 lis 2006 (CET)

    Za bardzo dobry początek, reszta tak samo dobra Masteusz 18:10, 22 lis 2006 (CET) Brak prawa głosu, mniej niż 100 edycji Bismarck 19:09, 22 lis 2006 (CET)

5.  Za Wyjaśnienia przyjąłem i uznałem za (wg mnie) wystarczające. Gratuluję Belissarius 06:01, 23 lis 2006 (CET)
6.  Za Wystarczy porównać z ustrojem politycznym Polski. Gau 20:15, 24 lis 2006 (CET)
7.  Za No to i ja się dorzucę, bo hasło robi wrażenie. Airwolf {D} 14:18, 26 lis 2006 (CET)
8.  Za + uwagi na końcu dyskusji Szumyk ✉ 10:35, 29 lis 2006 (CET)
9.  Za zdecydowanie Raphael17 16:20, 1 gru 2006 (CET)
10.  Za Zwiadowca21 ^{Skreśl słówko} 23:13, 1 gru 2006 (CET)
11. Rémîgiu mōtung 23:24, 1 gru 2006 (CET)
12. Michal.sfinks 9:04, 9 gru 2006 (CET)
13. Marcin Suwalczan 20:04, 9 gru 2006 (CET) chyba dobrze...
14.  Za Slav 21:48, 9 gru 2006 (CET)
15.  Za Kubek95 17:29, 14 gru 2006 (CET)
16. po poprawieniu ort. - separatorów -  Za Joy ^dyskusja 17:50, 14 gru 2006 (CET)
17.  Za Chrumps ^► 12:20, 19 gru 2006 (CET)

Przeciw:

Dyskusja:

• Jak to możliwe, że w ramach Cesarstwa Rosyjskiego powstał parlament?
• Dlaczego rząd jest niezależny, skoro desygnuje go prezydent?
• Kto, tak naprawdę, sprawuje władzę - wiem, ale z artu to nie wynika? Belissarius 07:36, 22 lis 2006 (CET)

Odpowiedzi na wątpliwości Belissariusa:

• A dlaczego miałby nie powstać? To, że w Królestwie Polskim nie było o tym mowy, nie oznacza, iż w Finlandii nie mogło do tego dojść. Pamiętajmy, że zależność Wielkiego Księstwa Finlandii od Imperium Rosyjskiego była trochę mniejsza niż ziem polskich, ponieważ Finowie nie bawili się w organizowanie powstań co kilkadziesiąt lat. Pamiętajmy też, iż Księstwo było ciałem autonomicznym w ramach Cesarstwa; zakres tej autonomii zmieniał się z biegiem lat. Oderwanie nastąpiło dopiero po Rewolucji Październikowej, kiedy to bolszewicy proklamowali "prawo do samostanowienia" dla wszystkich narodów Rosji. Powstanie Eduskunty było więc pierwszym krokiem w ewolucyjnym procesie dochodzenia do niepodległości i to zarówno względem panowania rosyjskiego, jak i wcześniej szwedzkiego. To jednak jest temat na osobny artykuł. Swoja drogą parlament fiński obchodzi właśnie 100-lecie swego powstania. [1]
• Co uznajesz przez niezależność rządu? Rząd jest jak najbardziej zależny, ale nie od prezydenta, ale od parlamentu. Jeżeli ten nie wyrazi mu wotum zaufania lub udzieli wotum nieufności w późniejszym czasie, wówczas rząd zmuszony jest podać się do dymisji. Prezydent nominuje kandydata na premiera, ale jest to osoba, którą wskazał parlament, a więc otrzymała on poparcie większości składu Eduskunty. Jeżeli jednak parlament nie jest w stanie wskazać takiej osoby absolutną większością głosów (czyli 50% składu + 1 osoba), wówczas to prezydent może wskazać swego kandydata. Musi on jednak otrzymać wotum zaufania parlamentu. Jeżeli i to się nie uda, wtedy ponownie parlament wybiera kandydata, ale wymagana jest już tylko większość zwykła.
• A co to znaczy "tak naprawdę"? Tak naprawdę jest trójpodział władzy - poszczególne instytucje nawzajem się blokują i ograniczają, patrząc sobie na ręce. To zostało w artykule zaznaczone. Zaznaczone także jest to, iż pozycja prezydenta w tym układzie jest osłabiona (ma np. niewielki zakres działań nie wymagających kontrasygnaty odpowiedniego ministra, a nawet jeśli zgłosi własnego kandydata na premiera, i tak musi on uzyskać poparcie parlamentu). Wymienione są także szczegółowo kompetencje parlamentu, jak również wspomniano o tzw. domniemaniu kompetencji na rzecz rządu. Sądzę więc, że osobiste dywagacje na temat tego, czy w Finlandii większą władzę ma rząd czy parlament nie pasują do konwencji przyjętej dla artykułu encyklopedycznego.
  

Dziękuję za uwagi, Shalom 16:27, 22 lis 2006 (CET)

• Uwagi techniczne:
  • wywaliłbym "Obecnie prezydentem Finlandii jest Tarja Halonen, a premierem Matti Vanhanen." szybko się dezaktualizuje a nic nie wnosi - lepiej, aby w takich artykułach były linki do prezydent Finlandii i premier :)

Dezaktualizuje się średnio raz na 3-4 lata w przypadku premiera, a jeszcze rzadziej w przypadku prezydenta. Więc chyba nie ma co narzekać (Wiki powinna być aktualizowana na bieżąco).

powinna ale często nie jest, tak jest po prostu bezpieczniej i nic artykuł nie traci przez to. Szumyk ✉ 14:19, 6 gru 2006 (CET)

• • Dorobiłbym artykuł Konstytucja Finlandii - brakuje go i część tych informacji z tego artykułu bym przeniósł do tego nowego :). Szumyk ✉ 10:35, 29 lis 2006 (CET)

Konstytucja jest najważniejszym uregulowaniem ustrojowym - chyba lepiej więc (moim zdaniem) nie przenosić jej do innego artykułu. Shalom 13:52, 30 lis 2006 (CET)

i właśnie dlatego potrzebny jest OSOBNY artykuł Konstytucja Finlandii, zobacz ~tabelka w artykule konstytucja Szumyk ✉ 14:19, 6 gru 2006 (CET)

Sam piszesz że wzorujesz się na artykule o ustroju politycznym Niemiec -> Konstytucja Niemiec :) Szumyk ✉ 14:21, 6 gru 2006 (CET)

Wcale nie napisałem, że wzoruję się na tym artykule (tylko że nie sądzę żeby ten o Finlandii ustępował temu o Niemczech). Zresztą art o Niemczech jest w ok. 3/4 mojego autorstwa (ten o Finlandii stworzyłem w jakichś 95%). Shalom 18:19, 6 gru 2006 (CET)