Обсуждение:Израильская лира

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

[править] Лира или фунт?

• по-английски — Israeli pound, по аналогии с Palestinian pound времен мандата, Lebanese pound и т.д. (в отличие от Turkish lira)
• на иврите даже фунт стерлингов называется лирой, так что он не показатель
• Нумизматический словарь 1979 года — израильский фунт
• БСЭ — израильская лира
• в сети фунт перевешивает: Яндекс - фунт:лира = 36:22, Гугль - 72:18

Похоже, что БСЭ поспешила взять за основу ивритское название, не учитывая остальные факторы. --М. Ю. 05:12, 6 сентября 2006 (UTC)

Мы говорим о национальной валюте Израиля. В Израиле она называется «лира». В английской википедии есть статья о валюте «русский рубль», но нет статьи «русский обрубок», хотя слово «рубль» обозначает именно «обрубок серебряного слитка». На иврите слово «лира» обозначает «фунт», но это не причина называть валюту «фунтом», если в государстве, где она имела хождение, используется слово «лира». --Алекс Hitech 06:40, 6 сентября 2006 (UTC)

Почему не причина? Напоминаю, что по-английски фунт стерлингов называется «паунд стерлинг», а не фунт. —М. Ю. 08:58, 6 сентября 2006 (UTC)

Я понял бы, если бы вопрос возник относительно какого-нибудь зимбабвийского мбхбуанбхэ, которое ещё и выговорить сложно. Но в Израиле использовалась денежная единица, называвшаяся "лира". Она так называлась на иврите, её до сих пор так называют старожилы. В русском языке существует понятие лиры как денежной валюты, так что нет логического противоречия в названиях. Почему бы не назвать эту валюту так, как она называется в своей стране?

Судя по всему, здесь проблема в том же, в чём была проблема с называнием «Кармелита» метро. Одно название, принятое в Израиле, и другое, принятое в другой стране, к Израилю никак не относящейся. Да пусть хоть во всём мире израильскую лиру называют фунтом; какое это имеет значение, если в Израиле, единственной стране, имеющей право именовать израильскую валюту, эта валюта называется лирой?

Местное самоназвание должно превалировать над всеми остальными. --Алекс Hitech 13:37, 6 сентября 2006 (UTC)

Это Википедия на русском. Поэтому то, что фунт (любой, не только израильский) на иврите называется словом "לירה", не имеет решающего значения, как и то, что по-английски он тоже не фунт, а pound. (Как и на иврите не имеет значения, что в Англии ихняя "лира штерлинг" называется вовсе не так.) А что имеет - это устоявшееся название, зафиксированное в русскоязычных энциклопедиях и справочниках. В данном случае вам повезло, что автор статьи в БСЭ руководствовался той же логикой, что и вы. Но желательно все-таки покопаться и в других справочниках. Потому что версия с фунтом выглядит гораздо логичнее. --М. Ю. 14:25, 6 сентября 2006 (UTC)

кстати, вот по этому поводу интересный диалог в ЖЖ. Из него следует, что в иврите несколько лет использовалось слово "פונט" (фунт), но вообще с этим была неразбериха. --М. Ю. 14:29, 6 сентября 2006 (UTC)

Энциклопедия на русском, но описывается в ней израильская денежная единица. Поэтому израильское название имеет приоритет. Иначе, как я уже говорил, следует везде вместо "астронавт" писать "космонавт".

Как бы то ни было, со статьи «Израильский фунт» есть редирект на «Израильскую лиру», так что энциклопедичность не страдает. --Алекс Hitech 14:39, 7 сентября 2006 (UTC)

Вы хотите, чтобы я в третий раз вам написал на примере английского фунта, что это не причина, чтобы израильское название имело приоритет? Мне уже стало интересно, с какого раза вы это поймете.

Если найдется достаточно оснований, надо будет, наоборот, сделать обратный редирект. Пока что из-за БСЭ их недостаточно. --М. Ю. 04:21, 8 сентября 2006 (UTC)