Обсуждение:Интернет

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Насчёт строчной или прописной буквы в слове «интернет». Этот вопрос долго дискутировался в русском интернете (заметь, по твоему определению, странно было бы писать "русский Интернет"!) и вроде бы наметилась тенденция писать интернет со строчной (маленькой) буквы. Интернет при этом — это не имя собственное, а в обычном понимании — тип среды для передачи информации, аналогично телефону, радио и телевидению. MaxiMaxiMax 10:54, 2 Авг 2004 (UTC)

Ссылки в студию! =)

Вопрос № 157480
В каких случаях Интернет можно написать с маленькой буквы? Спасибо!
Людмила

Ответ справочной службы русского языка
Как первая часть сложных слов интернет- пишется с маленькой буквы:
интернет-конференция.

--Atech 03:05, 13 Янв 2005 (UTC)

Хорошо, "интернет" можно убрать, но интернет — это не тип среды, скорее это соглашение. --Evgeny_Zim 11:02, 2 Авг 2004 (UTC)

Да, разумеется, это соглашение между сетями (а уж никак не глобальная компьютерная сеть). Но для практических целей всеми уже используется как тип среды. См. например, http://review.e-nikolaev.ru/index.php/articles/view/7269/?PrintVersion=1 там есть ссылки на другие источники MaxiMaxiMax 11:04, 2 Авг 2004 (UTC)

IRC это открытый протокол, на эту тему есть RFC.

А мы слово Интернет (с какой-бы буквы там ни было) склоняем или нет? В Интернет или в Интернете? И каково все-таки решения с большой буквы или с маленькой? Grigory Grin 07:49, 13 Окт 2004 (UTC)

Вопрос № 157503
Склоняется ли слово интернет?
Андреева Ю.Е.

Ответ справочной службы русского языка
Существительное Интернет склоняется.

--Atech 03:11, 13 Янв 2005 (UTC)

Ситуация такая: если под словом интернет иметь ввиду тип среды, то пишеться с маленькой буквы и склоняется. Ходить в интернет, посмотреть в интернете, программирования для интернета. Если же иметь ввиду именно всю глобальную сеть, то тогда с большой буквы: сеть Интернет. Изменяется примерно также как словосочетание «планета Земля». Dodonov 09:27, 13 Окт 2004 (UTC)

Ну это только запутывает меня. Я смотрю в интернете как в "глобальной сети" или как в "типе среды"? Я бы сказал, в "глобальной сети". Что противоречит приведенному примеру. Grigory Grin 11:29, 13 Окт 2004 (UTC)

Пиши всегда со строчной буквы (интернет) и не ошибёшься. MaxiMaxiMax 14:32, 13 Окт 2004 (UTC)

Небольшое уточнение Согласно какому-то там постановлению одного из подкомитетов, или институтов РАН, слово "Интернет" пишется с большой буквы и является словом мужского рода. К сожалению, более точную ссылку дать пока не могу.

Млин, ну вы всё и извратили. Во всём инете чётко прописано, что internet - это технический протокол касающийся технологии построения сети, а Internet - глобальное объединение internet сетей. У вас же всё наоборот. Откуда только такие сведения? Хоть бы базовый курс TCP/IP на citforum почитали. Грустно, млин. =( --Atech 03:01, 13 Янв 2005 (UTC)

Я цитирую RFC 1983:

internet - While an internet is a network, the term "internet"
                 is usually used to refer to a collection of networks
                 interconnected with routers.

Internet - (note the capital "I") The Internet is the largest
                 internet in the world. Is a three level hierarchy
                 composed of backbone networks (e.g. Ultranet),
                 mid-level networks (e.g., NEARnet) and stub networks.
                 The Internet is a multiprotocol internet.

Мой перевод (неофициальный, ясное дело):

интернет - Хотя интернет - это сеть, термин "интернет" обычно
                 употребляется для обозначения совокупности сетей,
                 соединённых маршрутизаторами.

Интернет - (обратите внимание на заглавную "И") Интернет -
                 это наибольший интернет в мире. Является
                 трёхуровневой иерархией, составленной из стержневых
                 сетей (например, Ultranet), сетей среднего уровня
                 (например, NEARnet) и остальных сетей. Интернет -
                 это многопротокольный интернет.

Bes island 03:33, 13 Янв 2005 (UTC)

Правда, там написано: "This memo does not specify an Internet standard of any kind"... А ну и ладно, RFC оно и в Африке RFC...

Bes island 03:33, 13 Янв 2005 (UTC)

По-моему, неплохо. У RFC, как всегда, чисто технический подход. =) Переформулировать попзже чуть-чуть по-красивее и вообще будет супер. Пока правили страницу из-за конфликта первый абзац перевода потерял.. Эхх, абыдна, да? --Atech 04:15, 13 Янв 2005 (UTC)

Кстати, строчка Интернет (от англ. inter - между, net - сеть): мне кажется не совсем верной. IMHO Internet произошло от англ. network interconnection. --Atech 04:18, 13 Янв 2005 (UTC)

Господа, не ссорьтесь. RFC к русскому языку не имеет никакого отношения. MaxiMaxiMax 06:28, 13 Янв 2005 (UTC)

Лично я ни с кем не ссорюсь.

RFC действительно не имеет отношения к русскому языку, но

раз это единственный официальный документ (пусть и не являющийся стандартом), строго регламентирующий регистр первой буквы слова ?нтернет;

раз слово ?нтернет является заимствованным из английского, и английским же является RFC;

раз определение в RFC соответствует общепринятому пониманию;

раз многие люди, которые крепко связаны с компьютерами (мда, коряво вышло, ну да ладно) согласятся со мной в том, что определяющим языком в сфере компьютерных технологий является английский,

я считаю, определение по RFC следует включить в статью.

Bes island 02:30, 15 Янв 2005 (UTC)

Уважаемый Bes. Включите RFC в английскую статью про интернет, если уж Вам так хочется. Ещё раз говорю, что RFC никакого отношения к написанию слов на русском языке не имеет. Факт что в английском некоторые слова пишутся с заглавной (большой) буквы (например: Monday, Russian, Februyary, etc) не влечёт за собой никакого следствия об их написании в русском языке. MaxiMaxiMax 06:42, 15 Янв 2005 (UTC)

В английской статье и так даётся определение по RFC, хоть и без ссылки.

В Интернете ведётся активное обсуждение регистра первой буквы. Я увидел три мнения: с заглавной, со строчной или как в RFC.

А ну и ладно.

Bes island 07:29, 15 Янв 2005 (UTC)

Ok. Может почистить обсуждение? Вроде как результат есть - можно зафиксировать. --Atech 23:41, 13 Янв 2005 (UTC)

Чистить обсуждения в Википедии крайне не рекомендуется. MaxiMaxiMax 05:08, 14 Янв 2005 (UTC)

Не надо чистить :) Я из обсуждения узнал больше, чем из статьи ;) AleksRevo

[править] Для полноты картины о большой букве

Русский орфографический словарь Российской академии наук. Ответственный редактор В. В. Лопатин:

Интернет, -а
интернет-… - первая часть сложных слов, пишется через дефис.

spravka.gramota.ru:

Вопрос № 172316

Как правильно: интернет или Интернет? Спасибо!
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: Интернет (как самостоятельное слово) и интернет-... (как первая часть сложных слов).

Вопрос № 171847

Скажите, пожалуйста, с какой буквы правильно писать "интернет" - с маленькой или большой?
Например, в предложении "предоставляем услуги по размещению вашего интернет-ресурса в интернете"? Спасибо большое за помощь!
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: предоставляем услуги по размещению вашего интернет-ресурса в Интернете.

Вопрос № 169049

Скажите, пожалуйста, каково правописание слова "Интернет" (со строчной или прописной буквы)
и как изменяется слово (2е склонение - ?)? Спасибо заранее.
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: Интернет, второе (школьное) склонение.

Alex Kapranoff 06:58, 8 июн 2005 (UTC)

[править] Новая версия статьи

По-моему получилось очень хорошо. Спасибо! Единственное добавление у меня возникло по поводу основных протоколов. Известно, что сейчас более половины трафика Интернета -- это BitTorrent. А если прибавить сюда все остальные файлообменки, да VoIP, то выйдет и того больше. К сожалению не сумел найти эту статистику с разблюдовкой про протоколам, поэтому в статью не заношу. Alex Kapranoff 15:50, 28 июн 2005 (UTC)

Рад, что Вам понравилось. --CodeMonk 20:10, 28 июн 2005 (UTC)

WorldWideWeb в 1990-м году работал на компьютере Бернерса-Ли и общался с написанным им чуть раньше httpd по протоколу HTTP. Вряд ли первый сайт когда-либо был доступен по FTP (если Вы знакомы с FTP изнутри, то конечно понимаете, почему Тим начал именно с разработки нового, более вменяемого протокола). Alex Kapranoff 11:12, 29 июн 2005 (UTC)

Я говорил про общедоступность в Интернете, а не про эксперименты во внутренней сети CERN. Я не имею ничего против протокола HTTP, просто это исторический факт, что впервые Всемирная паутина стала общедоступна по FTP. А потом уже по HTTP (см. здесь). --CodeMonk 20:25, 29 июн 2005 (UTC)

«In 1991 the World Wide Web was released to the public (via FTP).» В данном предложении речь идёт о программе World Wide Web, первом браузере, а не о сайте. Он действительно был опубликован на FTP-сервере CERN. Из него в 1993 родился Mosaic. О нём пишет и сам Тим, и я в предыдущей реплике. Alex Kapranoff 05:42, 30 июн 2005 (UTC)

Ваше объяснение логично, но оно всё-таки неправильно. Браузер назывался «WorldWideWeb», без пробелов. И ссылка «World Wide Web» там в Британнике ведёт именно на страницу о Всемирной паутине. Потом Mosaic не родился из WorldWideWeb. Это Nexus родился из WorldWideWeb, а Mosaic это творение NCSA. --CodeMonk 01:48, 1 июл 2005 (UTC)

Редакторы Британники ошиблись, проставляя ссылки. Была путаница с названиями, так что немудрено. released to the public via FTP всё-таки скорее всего говорит о программе. Есть ещё какие-то источники этого исторического факта? alt.hypertext, ноябрь 1991 года. На этом спор заканчиваю, этот не тот вопрос, за который ломают копья :) Добавлю только, что самый первый информационный сайт CERN уже имел возможности поиска (видимо с помощью тэга ISINDEX), которые естественно недоступны по FTP. Alex Kapranoff 04:06, 1 июл 2005 (UTC)

Вы совершенно правы, что этот вопрос несущественен, и нам не стоит тратить время на спор по такому поводу. Пожалуй, я вообще уберу оттуда это излишнее упоминание о протоколах. --CodeMonk 04:58, 1 июл 2005 (UTC)

[править] Fidonet, не присоединившийся к Интернету

"В 1990-ые годы Интернет объединил в себе большинство существовавших тогда сетей (хотя некоторые, как FidoNet, остались обособленными)."

А как могла и может Фидонет присоединится к Интернету? Технология разная совсем. В Фидо - обмен пакетами (бандлами точнее), большую часть времени оффлайн. Не занудства ради, но справедливости для :) --Banzay 16:00, 28 июн 2005 (UTC)

Имеется в виду, что сеть Фидо тогда ещё использовала телефонные линии, а не физические каналы Интернета. Поэтому тогда она ещё «не влилась» в Интернет. А сейчас траффик Фидо идёт по Интернету, поэтому можно сказать, что Фидо стала частью Интернета. Разве нет? --CodeMonk 20:05, 28 июн 2005 (UTC)

Да, согласен.--Vitaly Dmitriev 13:45, 29 июн 2005 (UTC)

[править] interconnected networks

Когда слово интернет написано со строчной буквы, оно означает просто объединение сетей (англ. interconnected networks)

Мне кажется, что по-русски значения «интернет» и «Интернет» синонимичны и соответствуют английскому Internet (с большой буквы). А для обозначения того, что по английски называется «internet» (с маленькой буквы, т. е. interconnected networks) мы говорим просто «объединение сетей», «межсетевое взаимодействие», т. е. этот термин уже переводится. --ajvol 06:21, 11 июля 2005 (UTC)

Совершенно верно. Даже если бы и не так, различать два слова по написанию буквы — это плохо. Ramir

(чисто для справки) А intranet как на русском? Ramir

Локальная сеть en:Intranet. --Куллер 09:47, 12 июля 2005 (UTC)

Я не специалист по сетям, но по-моему, в русском слово «интернет» имеет только один смысл — глобальная сеть, — не важно, с какой буквы оно написано. — doublep 16:50, 11 июля 2005 (UTC)

Да, я согласен. Но имхо упоминание о втором значении всё же надо оставить, хотя бы из соображений энциклопедичности. --CodeMonk 22:36, 11 июля 2005 (UTC)

А буквы удалить стоит, поскольку в русском такого различения нет. Второе значение можно указать как «существующее в английском, но практически не используещееся в русском». — doublep 21:23, 13 июля 2005 (UTC)

Хорошо, я так и сделаю. --CodeMonk 22:40, 13 июля 2005 (UTC)

А зачем выносить в начало статьи фразу «В английском языке, когда слово internet написано со строчной буквы…», ИМХО подобные подробности должны оставаться в разделе «Написание». --ajvol 06:32, 15 июля 2005 (UTC)

Всё-таки это не нюанс написания, а отдельное значение слова, хоть и редко встречающееся в русском языке. --CodeMonk 22:11, 15 июля 2005 (UTC)

[править] internet

internet - сеть, построенная по технологии internet, а не тот бред, что в статье. Internet - это Интернет ;-)

Это уже обсуждалось (см. выше). CodeMonk 17:24, 11 августа 2005 (UTC)

[править] Internet2

Если я правильно понял из en.wiki, Internet2 - это консорциум, разрабатывающий приложения технологии, а не сеть.

Спасибо! Если бы вы не обратили внимания, то это так и осталось бы висеть. CodeMonk

Странно, я вроде читал в hard'n'soft что это вроде как суперпуперскоростная разработка Сети, используемая только такими суперпуперорганизациями как NaukaNet/ Извините за трёп, пошёл я уже спать.--Frey 19:57, 1 октября 2005 (UTC)

[править] telnet

Протоколы Интернета - telnet логично утащить в категорию два - он является низлежащим протоколом для, например, FTP, при этом протоколом высокого уровня его назвать сложно, самим по себе. Ilyak 19:41, 1 октября 2005 (UTC)

Не согласен. --CodeMonk 20:27, 1 октября 2005 (UTC)