Обсуждение:Математическое ожидание

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Извините, аргументы-то я и забыл. Но только потому, что мне казалось: незавершенность этой статьи всем очевидна:) Итак, аргументы: 1) с точки зрения анализа здесь не хватает интегралов Лебега-Стильтьеса и Римана-Стильтьеса, и 2) с точки зрения ТВ - более детального обсуждения ключевого именно для ТВ термина-синонима среднее значение (той "арифметики", которая приведена в статье среднее значение, явно недостаточно). - Helgus 04:59, 7 июня 2006 (UTC)

ИМХО stub - это незавершенная статья, а не "ненаписанная", а эта статья о МО, мне кажется, явно не завершена:) - Helgus 05:04, 7 июня 2006 (UTC)

Вернул знак вниз. Давайте доделаем. ПБХ 14:42, 7 июня 2006 (UTC)

Как скажете:) - Helgus 02:39, 8 июня 2006 (UTC)

Трогать Лебега-Стилтьеса мне страшно. Я привык дописывать все "красные ссылки", пишу я, не пользуясь литературой, а Л-С я так хорошо не знаю. Может где-нибудь стоит на полках. :) Что Вы хотели писать о "среднем"? Что выбирая разные распределения, можно получить разные средние? Типа "равномерное распределение влечет арифметическое среднее", что-то еще геометрическое и т.п.? ПБХ 04:00, 8 июня 2006 (UTC)

Ладно, я попробую тронуть Л-С, а Вы покритикуете:) Кстати, в этом же русле находятся интегралы Римана-Минковского и Стильтеса-Минковского, с помощью которых определяются математические ожидания случайных «выпукло-множественно-значных»:) элементов (но это отдельная и тонкая тема, ссылка: Ж.Матерон (1978) Случайные множества и интегральная геометрия. М., Мир.).

Что касается "средних", то подразумевалось лишь дополнить статью о математическом ожидании небольшим абзацем, в котором бы указывалась на его связь с аналогичными понятиями средних случайных элементов со значениями в пространствах, где не определено интегрирование, и поэтому приходится «выкручиваться» и вводить определения среднего иными способами: существуют понятия сет-ожидания, сет-медианы и сет-квантиля случайного (замкнутого, компактного, конечного) множества, которые хотя и не интегралы, но обладают одним характерным (т.н. экстремальным) свойством математического ожидания: минимизируют среднее расстояние до случайного элемента. - Helgus 07:38, 8 июня 2006 (UTC)

Pro prostranstva, gde srednee ne mozhet byt' opredeleno, kak integral otnositel'no nekotoroj mery, ja by pisal v otdel'noj stat'e. I soslalsja by na nee v Sm. Takzhe. ""Minimizatsija srednego rasstojanija do sluchajnogo elementa" avuchit podozritel'no pohozhe na uslovnoe matematicheskoe ozhidanie. No ja v etom nichego ne ponimaju - sudit' ne berus'. Prosto ochen' ne hochetsja kommentariev, kotorye vmesto togo, chtoby projasnit' chto-to, zaputyvajut. Eto ne oznachaet, chto ljuboj Vash kommentarij imenno takogo roda. Prosto vyskazyvaju opasenija vsluh. ПБХ 22:13, 8 июня 2006 (UTC)

До комментариев в статье дело-то еще не дошло:) Пока идет обсуждение этих комментариев, а в обсуждениях никаких ограничений быть не должно, иначе обсуждение может не получиться:)

Да, пожалуй, Вы правы: если и писать, то в отдельной статье. - Helgus 06:20, 9 июня 2006 (UTC)

Еще, мне кажется, должно упомянуть о существовании мат.ожидания (как необходимом условии всех свойств и пр.) и привести пример случ.величин, у которых нет мат.ожидания.