Discusión:Bruce Lee
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ELIMINE LAS REFERENCIAS AL WING TSUN PUES BRUCE LEE PRACTICO WING CHUN.
HECTOR ARTURO AZUZ SANCHEZ
No estoy de acuerdo con esa edicion que hiciste. Me gustaría que más gente entrara en esta discución porque no tengo todos los antecedentes, pero sé que la diferencia entre Wing-chun / Wing-tsun es posterior a la época en que Bruce estudió y que ambas formas de combate provienen de Ip Man, que fue su maestro, por lo que no tendría sentido eliminar esas referencias.Tratemos de evitar discuciones entre estilos que no vienen al caso, y mantengamos el punto de vista neutral (yo no practico ninguno de los dos estilos, por si acaso)
Creo que hay un dato erroneo: lee sufrió la lesión de espalda tras una pelea en la que su contrincante le atacó por la espalda fracturandole la misma. Una pregunta: ¿lee no había desarrollado un famoso golpe llamado "la mano vibrante"?
RESPUESTA: A la incidencia que te refieres sobre la lesión de espalda de Bruce causada por un contrincante a su espalda... No es debido ni mucho menos a eso, lo que tu cuentas es lo que aparece en la película Dragón, la vida de Bruce Lee, un documental que narra la vida de Bruce en forma de película, pero como a toda película se le han introducido numerosas "mentiras" para que la película tenga mucha más emoción y podemos encontrar muchas más en la película, por ejemplo: Sale que Bruce publicó el Tao del Jeet Kune Do estando en vida, lo cual no es cierto, el único libro que Bruce llegó a publicar fué: Chinese Gung Fu. The Philosophical Art of Self Defense en 1963. El Tao del JKD se publicó años mas tarde después de la muerte de Bruce, fue una recopilación de los escritos y las notas de Bruce que llevaba a cabo en su investigación sobre las artes marciales por Gilbert L. Johnson. Sobre la mano vibrante... teorías paranormales una chorrada mas como Palma de los Cinco Truenos que se cuenta que fue el ataque que le realizaron a Bruce y que le causó la muerte.
[editar] Uso de dobles?
A través de un IP (83.33.71.174), alguien contribuyó con el siguiente texto:
- Si bien es cierto que siempre se a dicho que Bruce nunca usó dobles en sus películas, esto no es cierto de forma alguna, ya que en películas como furia oriental y operación Dragón (película que le dio fama mundial) se recurrió a un especialista acrobático de físico similar al de éste para interpretar proezas que a Bruce Lee le eran imposibles realizar, ya que él era un artista marcial, no un acróbata.
Como esto está en conflicto con otras versiones anteriores, y ninguna cita fuentes en uno u otro sentido, creo que lo mejor es sacar esta parte para que aquí se defina si se usaron o no tales dobles. Una vez esté definido, volvemos al artículo y lo editamos. --Sergio (Discusión) 21:43 7 feb 2006 (CET)
RESPUESTA: En la web que seguidamnte menciono, considerada la web mas completa en español sobre Bruce Lee creada por el historiador Marcos Ocaña Rizo autor del libro: Bruce Lee el hombre detrás de la leyenda, colaborador en la prestigiosa revista de artes marciales: Dojo, y autor de los comentarios de las películas de Bruce de selecta visión... aparece la prueba de lo que menciono anteriormente sobre que Bruce si usó dobles en sus películas, aquí se puede comprobar: http://membres.lycos.fr/blmj/rodaje5.htm
"Se ha dicho numerosas veces que Bruce jamás utilizó dobles en sus películas, aunque esto no es cierto. Bruce fue doblado por primera vez en esta película por otro de los "hermanos" de la ópera china de Jackie y Sammo: el acróbata nato Yuen Wah (que más tarde doblaría a Bruce por dos veces en "Operación Dragón" realizando un salto al inicio de la película y otro en la famosa patada de espaldas a Bob Wall). Yuen Wah dobló a Bruce en la escena en la que, atacado por Susuki, Bruce da un salto mortal hacia atrás desde lo alto de una mesa."
Suerte y salu2
[editar] Discrepo en varios temas
Invencible
La historia nos dice que nuestro Jun Fan era invencible, aunque yo no lo creo. Es indudable que las Artes Marciales le deben al Pequeño Dragón muchísimo, y es justo que se le homenajee diciendo que era invencible. En los vídeos de Bruce como el famoso puñetazo de media pulgada y sus famosas patadas laterales, se nota la verdadera potencia de Kato, y queramoslo o no, su tamaño le limitaba. Aunque lo suplía con su rapidez. Personalmente ya en sus últimos días creo que hubiera sido batido por ejemplo, por alguno de sus alumnos como Joe Lewis. Con gente como Classius Clay, etc, ya no es comparable.
Rapidez
En el tema de la rapidez también hay consideraciones, pues en los ensayos de Juego con la Muerte, se ve la verdadera rapidez de Bruce (se perdía a veces en un auténtico descontrol, lanzando golpes sin sentido, errare humanae est).
Forma Física
Discrepo en lo de la edad real, aunque se diga incluso en libros. Dado el entrenamiento a que se sometía, su organismo debería acusar una edad sensiblemente superior. En cuanto a su cultura física también tengo mis dudas.Es muy significativo que en las fotos del rodaje de Operación Dragón como de un día para otro su cuerpo se hinchaba y desinchaba como un globo (sospecho que rodarían los anabolizantes).
El Peso de la Fama
Merece un comentario critico, lo que significó la fama en el carácter de Bruce, y como esta modifico su carácter.
Los retos de Bruce.
Se ha escrito mucho sobre los retos. Hay documentados unos cuantos, pero en cada sitio los cuentan de una manera distinta. Hay que destacar que siempre ocurrieron antes de que Bruce se centrara en todos los aspectos de las Artes Marciales, así que nunca sabremos como hubiera respondido en un combate real, sobre todo a partir de 1966.
De todas formas, quizás no haya habido un artista tan completo como el. Han pasado 30 años desde su final, y nadie le ha hecho la mas mínima sombra, aunque han pasado por las pantallas algunos olvidados artistas de Kun Fu, realmente buenos. Bruce es irrepetible, lástima que su entrenamiento le matara a una edad tan temprana.
Teranoise 03:37 14 feb 2006 (CET)Teranoise
NOTAS AL RESPECTO:
Invencible: Obviamente, cada uno pued tener una opinión, puesto que esas peleas nunca se produjeron, pero creo que decir "no es comparable" es mucho. Personalmente pienso que de hecho Bruce sí hubiera vencido a los dos personajes a los que te refieres, pero claro, es solo una opinión mía. De todos modos, diga lo que diga ahora al respecto, no croe que Joe Lewis eligiera como instructor a alguien con menos habilidad que él (habilidades que no hicieraon más que aumentar durante la vida de Bruce). Creo que cuando Lewis dice que Bruce "no era un peleador" (en www.bruceleedivinewind.com) no puede si no referirse a peleador deportivo, en lo que yo estaría de acuerdo, el ring nunca fue lo suyo sino el cine y la calle.
Rapidez: Nunca he encontrado indicios de lo que dices en esas tomas de game of death, y me parece dificil considerando que solo están siguiendo una coreografía.
Forma física: A nivel macroscópico muy dificilmente se hubiera notado alguna evidencia del posible deterioro oxidativo en las células de Bruce, por lo que la afirmación de su edad biológica sería cierta. Ahora, convengo contigo en que, dependiendo de su dieta, Bruce podría haber tenido una edad celular superior a su edad biológica, lo que pudo haber sido una de las causas de su mu temprana muerte (dificilmente la única de todos modos, y nisiquiera la principal, considerando que existen muchos deportistas de alto rendimiento (fisicoculturistas)) que no tienen este tipo de problemas. Decir que "SU entrenamiento lo matara a dedad tan temprana" me parece poco riguroso (puedes ver mi respuesta sobre su muerte en esta misma discución)
En lo demás, estoy de acuerdo contigo, a grandes rasgos.
[editar] La muerte del dragon
Hola, mucha gente dice que murio envenenado, otros dicen que murio en un rodaje de una pelicula por un tiro, y otros de un coma.. cual es su verdadera muerte??
RESPUESTA: Como biólogo me parece razonable que el bajísimo porcentaje de grasa corporal de Bruce ayudara a cualquier reacción (alérgica, por ejemplo) que pudiera haber presentado hacia el fármaco equagésic, puesto que elevaría la concentración sanguinea de cuaquier fármaco con alguna liposolubilidad.Considerando que este fármaco contiene ácido acetilsalicílico y meprobamato como se puede ver aquí: http://www.rxlist.com/cgi/generic2/meprobaspirin.htm, y que el meprobamato tiene efectos a nivel cardiovascular (que desde luego podrían verse potenciado por la propiedad anticoagulante de la aspirina)(ver Goodman & Gilman, Las bases farmacológicas de la terapéutica, Mcgraw-Hill, 1996 y http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/druginfo/medmaster/a682077-es.html) y considerando que al parecer Bruce había tenido poco antes de su muerte un accidente similar, sin mayores consecuencias, pero que le produjo un desmayo (no recuerdo referencias respecto de eso, pero croe que lo mencionan e en un artículo de http://www.bruceleedivinewind.com/) pienso que la explicación oficial es satisfactoria y que no hay necesidad de buscar expicaciones relacionadas con venenos, golpes, etc por ahora.
