Usuario Discusión:Pello

De Wikipedia, la enciclopedia libre

Hola, Pello. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español; gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.

Puedes encontrar algunas guías útiles aquí:

• Los cinco pilares de Wikipedia explican de forma resumida las principales políticas;
• Las instrucciones para editar una página explican cómo dar formato a tus colaboraciones; quizás te interesa también saber cómo empezar una página;
• La página de ayuda explica la filosofía del proyecto y cómo colaborar;
• El tutorial de Wikipedia te permite familiarizarte rápidamente con la interfaz de usuario;
• El manual de estilo y las convenciones de títulos son buenas guías para orientar la redacción;
• Si quieres hacer pruebas de edición ve a la Zona de pruebas;
• Si quieres aportar documentos multimedia, lee cómo añadir imágenes y la guía sobre las licencias legalmente aceptables.

Ésta es tu página de discusión, donde otros wikipedistas pueden contactarte. Si quieres saber algo más, puedes contactarme en mi página de discusión, o dirigirte a la comunidad en el Café o preguntar en nuestro canal de IRC. No temas preguntar, estamos aquí para ayudarte.

Recuerda que los artículos no se firman, pero los mensajes personales sí; para dejar tu firma, pon cuatro tildes (~~~~) o usa el botón correspondiente, el segundo desde la derecha en la botonera que hay en la parte superior de la caja de edición.

Si quieres una ayuda personalizada en tus primeros pasos por Wikipedia, te recomendamos acudir al Wikiproyecto:Cicerones de Wikipedia, donde puedes recibir la asistencia de un miembro de nuestro grupo de voluntarios.

Esperamos que pases buenos momentos por aquí. Bueno, gracias por colaborar con nosotros en la construcción de una enciclopedia libre. Espero que estos enlaces te sean de utilidad. Si necesitas algo más pregunta a cualquiera de los que estamos por aquí.

Esperando pases buenos momentos--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 18:52 2 abr 2006 (CEST)

[editar] Imagen:Igeltsera.jpg

[editar] Imagen retirada

Hola, Pello.

Has subido una o varias imágenes sin indicar su origen o su licencia. Debido a esto, las imágenes han sido retiradas de los artículos que las enlazaban. Como explica la guía para aportar contenido multimedia, esa información es indispensable para clarificar la situación de copyright de las mismas.

Te recomendamos respetar las normas y seguir las instrucciones que deberías haber leído al subir el material. Aquí tienes una guía completa que detalla todo lo que necesitas saber para indicar correctamente los datos necesarios. Si no los aportas, lamentablemente las imágenes tendrán que ser eliminadas.

Por favor, lee detenidamente las instrucciones y la guía rápida que tienes a continuación. También deberías indicarlas en eu:Irudi:Igeltsera.jpg.

▩ Platnides  ⋖discutir⋗ 13:31 28 may 2006 (CEST)

[editar] Caracteres otros idiomas

Kaixo Pello! Pues no sé qué decirte con lo de los caracteres en otros idiomas. Yo uso Mozilla Firefox 1.5 y veo perfectamente los caracteres árabes y algunos otros (hebreo, cirílico, armenio...), sin necesidad de hacer nada más. Otros caracteres (chino, japonés, coreano...) no los veo, supongo que habrá que instalarse un plugin o algo, pero no sé decirte. Igual usas un navegador antiguo? Un saludo -- degeefe - discusión 23:30 14 jun 2006 (CEST)

[editar] Nacionalsocialismo

Hola Pello, he visto tu respuesta en la página de discusión de Batasuna. Lo de "como se llame" no era ningún insulto. Es que creo que el euskera no es lo mismo que el batua, pero es un tema que ignoro por completo, por eso lo dije así, aunque reconozco que de forma totalmente desafortunada. De ninguna forma era un "insulto a todo un pueblo desde el anonimato de mi ordenador", pero decir que Batasuna es feminista y ecologista, y negar el carácter terrorista de ETA, sí me parece un insulto a los muchos vascos que lo sufren. Tus acusaciones de xenofobia me parecen exageradas y sin venir a cuento. Que quede claro que no tengo nada en contra del pueblo vasco, del que de hecho desciendo. Pero hablando de xenofobia, es precisamente uno de los motivos que distinguen al nacionalsocialismo. Puede que socialismo más nacionalismo no sea por sí sólo nacionalsocialismo, pero cuando unimos a eso la xenofobia por los españoles o maketos, raza inferior en todo a la vasca según Sabino Arana, más la pretensión de un tercer reich en forma de una Euskalherria 'libre', creo que se dan las condiciones para denominar a Batasuna como organización nacionalsocialista, o si quieres, nacionalista, socialista, xenófoba y autoritaria. Pero feminista y ecologista no por favor, retira eso del artículo porque es de risa. Bueno nada más, no creo que lo seas pero me resultaría interesante discutir un par de temas contigo si eres partidario de ETA y batasuna, por aquello de ver cómo razonan sin poder pegarte un tiro, así que si me dejas algún mensaje será bienvenido. Simeon 00:19 9 dic 2006 (CET)

Gracias por tu respuesta. Estoy de acuerdo en muchos de tus argumentos, pero no en la cuestión de fondo. La política de la Wikipedia del Punto de Vista Neutral no quiere decir que la Wikipedia tenga que ser neutral, sino que debe tener cabida para todos los puntos de vista respecto a algo, siempre y cuando no sean puntos de vista minoritarios. Por eso no creo que haya que tener ningún cuidado en llamar a cada cosa por su nombre. Se que puede ser ofensivo para algunos oir los calificativos con los que otros definen a ETA o a Batasuna, como por ejemplo los de organizaciones terroristas o de ultraizquierda. Pero resulta igual de ofensivo para otras personas que se rodeen dichos términos, bajo eufemismos o visiones que pueden parecer paternalistas. Aunque no lo creas, definir simplemente como organización política a ETA, o decir que Batasuna es ecologista y feminista, resulta ofensivo para muchas personas. Si hubiera un sector representativo de la población que pensara que el PP es una organización terrorista, o que el PSOE lo es por lo de los mendigos del CSID, habría que ponerlo en su artículo. Lo que ocurre es que son puntos de vista minoritarios, y los puntos de vista minoritarios sí que no tienen cabida en la wikipedia. Otros no son tan minoritarios, como por ejemplo los que dicen que Bush debería ser juzgado por sus crímenes contra la humanidad, y eso por ejemplo si está reflejado en la Wikipedia. Creo que para un sector bastante mayoritario de la población, Batasuna forma parte del entramado de ETA y es una organización terrorista illegalizada, que no tiene nada ni de ecologista, ni de feminista, ni de política, ya que no respeta las normas de la democracia. No se por qué motivo no puede incluirse esto en el artículo, pero espero que no sea por miedo a provocar a nadie, sería terrible e intolerable que unos tuvieran que callar amedrentados, mientras sólo se escucha la voz de los violentos. Tu redacción expone muy bien la voz de estos violentos, pero muy mal la del resto. Por eso propongo que demos la vuelta a la tortilla y que nos dejemos de delicadezas con Batasuna, que digamos la verdad por muy mal que suene, y que lo que Batasuna opine de si misma lo incluyamos también pero como un punto de vista mucho más minoritario. Simeon 00:56 10 dic 2006 (CET)

Hola Pello, realmente no pretendo hacerte cambiar de opinión. Nada de lo que voy a decirte va a hacer que cambies de opinión. Me refiero a cosas como si ETA/Batasuna son organizaciones terroristas, políticas, feministas o ecologistas. Tú tienes un punto de vista, que respeto pero no comparto, y otra gente tiene otro, que comparten gran parte de los ciudadanos, pero que el artículo no respeta. Mi argumento sigue siendo el mismo: la Política del Punto de Vista Neutral de la Wikipedia, que significa que todos los puntos de vista (mayoritarios) sobre algo deben estar representados en el artículo. Existe una basta comunidad de ciudadanos que piensan que ETA y Batasuna son organizaciones no ya terroristas, sino asesinas. Y no son, insisto, opiniones minoritarias. En estos casos de puntos de vista inconciliables, no queda más remedio que llegar a entre todos a un texto acordado, que probablemente sea del tipo: "Batasuna se define como ...; para la mayor parte de los partidos políticos, Batasuna es sin embargo ...", y así sucesivamente, aportando fuentes verificables. No se pide que nadie suavice o renuncie a incluir un determinado punto de vista, sino que se incluyan tal como son, pero respetando también el derecho de los demás a incluir otros puntos de vista (aunque evidentemente los puntos de vista minoritarios de terceros no tienen cabida aquí). La cuestión es si vas a permitir que otros incluyamos puntos de vista como puede ser el oficial del PP y sus votantes, si no vas a permitirlo apoyándote en algún argumento que ardo en deseos de conocer, o si tal vez eres capaz de incluirlo tú mismo de forma respetuosa, en todo un ejercicio de estómago, tolerancia y concordia, que en cualquier caso seguramente sea menos desagradable que dejar que personas "radicales" como yo editen el artículo, je je. Saludos. Simeon 23:18 11 dic 2006 (CET)

En eso estoy de acuerdo, me parece bien que las cuatro o cinco primeras líneas sean como dices, y que el resto de los puntos de vista se muestren después. Te había mal interpretado porque pensaba que te referías a todo el artículo. Queda entonces aclarado porqué no aceptas los cambios que yo proponía y además tienes toda la razón. Gracias por tu tiempo, perdona que te haya dado la brasa y un saludo. Simeon 23:56 13 dic 2006 (CET)