Dyskusja:Czyściec

Z Wikipedii

"Dlatego powiadam wam: Każdy grzech i bluźnierstwo będą odpuszczone ludziom, ale bluźnierstwo przeciwko Duchowi nie będzie odpuszczone. Jeśli ktoś powie słowo przeciw Synowi Człowieczemu, będzie mu odpuszczone, lecz jeśli powie przeciw Duchowi Świętemu, nie będzie mu odpuszczone ani w tym wieku, ani w przyszłym." (Mateusz 12,31-32) Wyraźna aluzja? W tym fragmencie to o czyśćcu mogą mówić najwyżej słowa "ani w przyszłym", acz wyraźną aluzją to trudno nazwać. Zbihniew 22:57, 8 wrz 2005 (CEST)

Że wyraźna to jest zdanie kościoła, a że kwestia jest dyskusyjna to też w artykule jest swierdzone. NPOV moim zdaniem zachowany, ale jak masz lepszy pomysł na napisanie to znasz zasadę: śmiało edytuj :). A.J. 23:03, 8 wrz 2005 (CEST)

Nie jestem znawcą KKK, ale ponieważ czyściec jest po śmierci raczej trudno mówić o cierpieniu fizycznym, czyli ciała. Nie widzę tego także w KKK (patrzyłem 1030-2).

• O naturze czyściowego "ognia" dużo jest napisane tutaj: http://www.teologia.pl/m_k/zag08-4.htm, dopiszę. A.J. <?> 20:50, 12 cze 2006 (CEST)

• U zmarłego nie zachodzą procesy myślowe: "Gdy tchnienie go opuści, wraca do swej ziemi, wówczas przepadają jego zamiary" (Ps.146:4); dlatego "umarli nic nie wiedzą" (Koh.9:5).

Zmarli nie posiadają emocji: "Zarówno ich miłość, jak ich nienawiść, a także ich gorliwość dawno minęły; i nigdy już nie mają udziału w niczym z tego, co się dzieje pod słońcem" (Koh.9:6).

Ludzie zmarli pozbawieni są także woli, gdyż po śmierci, jak mówi Pismo "nie ma ani działania, ani zamysłów" (Koh.9:10). Gdzie tu miejsce na czyściec ?? Kartka papieru 14:24, 29 kwi 2007 (CEST)

Lunar:* Proszę jeszcze zamieścić informację, że pojęcie Czyśćca wprowadzono wiele, wiele lat po Chrystusie. Po to, aby papież mógł zbierać pieniądze za odpusty (kolejne kłamstwo utrzymujące, że zgodne z Biblią). A na koniec trzeba zaznaczyć, że Kościół Katolicki sam dodał Księgi Machabejskie do Bibli, aby utrzymywać istnienie Czyśćca. Dla dowodu żydowski kanon (Tora) takich ksiąg nie posiada, a to do nich należy kanon Starego Testamentu, który w oryginale liczyl 39 ksiąg. Nie mniej, nie więcej. Ma się nie pojawiać krytyka chrześcijaństwa. Ma się pojawiać krytyka katolicyzmu za rzeczywiste kłamstwa - w pełni poparta argumentacja.