Dyskusja:Echelon
Z Wikipedii
troche to smieszne - ta informacja o Echeolonie w Lesie Kabackim i o tym, ze w tej jednostce rozpracowano Enigme... To raczej genius loci!
Odp.: A wedlug Ciebie gdzie indziej rozpracowano Enigme? Wystarczy poczytac ksiazki historyczne i sie dowiesz, ze wlasnie tam rozpracowano Enigme, bo tam miescilo sie Biuro Szyfrow II RP.
Nie ma jakichś informacji o instalacjach Echelonu w Polsce ?
Byłoby logiczne, że co najmniej w pobliżu granicy wschodniej jakieś instalacje wywiadu amerykańskiego powinny się znajdować. Może by się ktoś za tym rozejrzał.
Anteny nasłuchowe mają podobne RaDom kopuły (osłony) jak anteny radarowe. 2.04.05
Spis treści |
[edytuj] Echelon w polsce?
Brzmi śmiesznie? I dlatego ma sens. Taka instalacja w naszym kraju musi po rpostu istnieć. Osobiście uważam, że nie ma miejsce na świecie w którym człowiek mógłby pogadać przez telefon bez "lupki" NSA. :) A ma to sens w Polsce dlatego, że... Komu przyszłoby do głowy, że w Polsce może mieć miejsce coś niedość, że supertajnego, to jeszcze na dodatek mającego ogromne znaczenie dla świata (jakkolwiek komiksowo by ten tekst nie brzmiał.... <lol>)...
[edytuj] Kategoria
Dlaczego ten artykuł jest w kategorii Teorie spiskowe, skoro sieć rzeczywiście istnieje? MG Dyskusja 00:26, 14 paź 2005 (CEST)
Osobiście uważam, że to jest Teoria spisku. Być może to po prostu jakiś supersystem komputerowy - niezwiązany z wywiadem... --83.19.252.178 18:11, 11 sie 2007 (CEST)
[edytuj] Echelon w Polsce
Z nieoficjalnych informacji wiem, ze najprawdopodobniej w Pyrach pod Warszawa znajduje sie stacja nasluchowa Echelonu. Pracowalem z providerem internetu radiowego w tych okolicach i byly bardzo powazne problemy z laczami WiFi w Pyrach i okolicach Lasu Kabackiego, zarowno 2,4GHz i 5GHz. Ponadto provider musial uzyskac specjalna specjalna zgode od WP na stawianie nadajnikow w tych okolicach. W jednostce wojskowej w Lesie Kabackim, w ktorym przed II Wojna Swiatowa miescilo sie Biuro Szyfrow, jest zainstalowany bardzo silny nadajnik wojskowy, ktory powoduje zaklocenia miedzy innymi w sieciach mikrofalowych (takich jak WiFi). Zreszta jesli ktos ma jaja to niech sie wybierze na rowerze w poblize tej jednostki wojskowej, przekona sie na wlasne oczy.
- i co tam niby zobaczy??? przejeżdzam w jej pobliżu w miarę często... z zewnątrz wygląda w miarę normalnie ... anyway, Joymaster napisał już artykuł o jednostce tam stacjonującej... oczywiście, nie wyklucza on istnienia także bazy nasłuchowej, itp, ale może przydałoby się podać jakieś dowody... - Blueshade 11:50, 2 lut 2006 (CET)
Prędzej bym się spodziewał podobnych instalacji na wschodnim brzegu jeziora Wałpusz , na południowy wschód od Starych Kiejkut ....
[edytuj] Menwith hill
w tym miejscu artykuł wydaje mi się trochę skażony fantazja autora. Skąd można wiedzieć, że baza jest tylko oficjalnie pod kontrolą UK, a tak naprawdę należy do NSA. Piszący miał wtykę w amerykańskich służbach ? :P
Odp: Ze względu na to, że jest to oficjalnie potwierdzone przez źródła w UK. Większość personelu bazy to amerykanie. Baza jest oddana przez Królową Brytyjską w dzierżawę rządowi USA. Wystarczy poczytać. A żeby nie być gołosłownym: [[1]] [[2]]
[edytuj] Działanie systemu
Dobra, bajki bajkami.. Ale proszę mi wyjaśnić, jak ten system (którego część dajmy na to jest zlokalizowana w Warszawie) miałby przechwycić maila wysłanego z serwera z Katowic, do przykładowo Krakowa? Kiedy ani jeden pakiecik nie dolatuje do Warszawy... Bo szczerze powiedziawszy, dla kogoś kto zna choć troszkę strukturę internetu to wydaje się to nieprawdopodobne.
Odp:
A wiesz, jak działa poczta e-mail ? Jezeli server SMTP, z którego wysłaliśmy maila, jest w Wawie, to oczywiste jest, że pakiety zachaczą o Wawę. Według schematu:
Komputer gościa z Krakowa -> Server w Wawie - Server gościa z Katowic ( lokalizacja servera dowolna ) -> Komputer gościa z Katowic.
Zresztą wielu ISP ma "sztywne" łącza do Wawy, a dalej z Wawy już na świat. ( i nie mówie tutaj o TPSA )
- Może posłużę się cytatem: "z serwera z Katowic, do przykładowo Krakowa?". Nie chcę wywoływać kłótni, ale staraj się czytać ze zrozumieniem i panować nad ortografią i gramatyką (błędy poprawiłem za Ciebie). A tak bliżej tematu, to wydaje mi się (nie jestem pewien), że polskie prawo wymaga od dostawców usług pocztowych przechowywania elektronicznej korespondencji swoich użytkowników przez n lat (nie sądzę, aby "osiedlowi" ISP oferujący skrzynki się do tego stosowali) i udostępniać ją na wniosek prokuratury; poza tym koło Warszawy może znajdować się jedynie centrala - nasłuch prowadzony jest w istotniejszych węzłach sieci POLPAK/POLPAK-T i innych (oczywiście to tylko teoria)
[edytuj] Dowód istnienia
Powiedziałem koledze o Echelonie, na co on wyśmiał mnie, twierdząc że to brednie (zarówno istnienie jak i działanie Echelonu). Gdzie są konkretne dowody na istnienie tego systemu? Prosiłbym o linki, z góry dziękuje.
Pozdrawiam, Tomek
- ogladasz czasem wiadomości na TVP1? tak te wieczorne - parę miesięcy po 11 września NSA poprosiło kongres o zwiększenie funduszy na nasłuch Internetu ponieważ terroryści mieli komunikować sie przez e-mial - kase dostali
-
- Dzięki takim ślepym sceptykom jak Twój kolega Tomku takie organizacje mogą sobie spokojnie działać choćby pod jego oknem :-> :-P
[edytuj] Pisownia
Czy artykuł nie powinien się nazywać ECHELON ? Ponieważ np. na angielskiej wiki tak jest.--Wentuq 12:06, 22 paź 2006 (CEST)
[edytuj] Echelon w Polsce, Niemczech etc.
Jak to możliwe, że te kraje dobrowolnie zgadzają na podsłuch ze strony USA?
- nie wiem czy dobrowolnie? pewnie maja wtyki w ministerstwie
-
- tak samo chodzą ostatnio domysły, że te całe raday w Czechach (część tarczy antyrakietowej) poza podstawowym zadaniem mają być kolejnym ogniwem systemu ECHELON...
[edytuj] potrzebne źródło
w zdaniu "Zebrane lokalnie informacje z całego świata przesyłane są do centrali w Fort Meade[potrzebne źródło], gdzie znajduje się też główna siedziba NSA"
Jeśli chodzi o potwierdzenie geograficzne to znajduje się ono w National Security Agency. Tdc6502 >dyskusja< 04:51, 6 lut 2008 (CET)
