Dyskusja:Hamas
Z Wikipedii
Spis treści |
[edytuj] Kategoria
Nie sądzę aby jednoznaczne zakatologowanie tej strony w kategorii Kategoria:Terroryzm było NPOV, na en Wiki to hasło znajduje się w kategorii Kategoria:Ruchy wyzwolenia narodowego z organizacjami typu ETA, Tamilskie Tygrysy ale także Armia Krajowa czy Bataliony Chłopskie. Wydaje mi się, że należy jeszcze więcej zNPOVizować to hasło i zmienić jego kategorię, albo przynajmniej dodać inną kategorię oprócz terroryzmu. Roo72 ✉ 10:58, 22 cze 2005 (CEST)
[edytuj] Kategoria
To jest organizacja terrorystyczna. Koń jaki jest każdy widzi.
- Terroryzm jednego człowieka jest walką o wolność innego, Wikipedia ma pisać neutralnie. Roo72 ✉ 00:08, 24 cze 2005 (CEST)
Czasami nie trzeba. Terroryzm jest terroryzmem - sam spójrz na treść artykułu. Zamach po zamachu. BTW> Partyzantów definiuje się jako działających nie z zewnątrz lecz od środka - co nie dotyczy Hamasu.
- Nie rozumiem powyższego zdania - czy mogłbyś mi je proszę lepiej wytłumaczyć, a przy okazji pokazać gdzie taka definicja jest napisana? Roo72 ✉ 02:17, 25 cze 2005 (CEST)
Z angielskiej wikipedi:
A member of a lightly-equipped *irregular military force*
To się nazywa formacja zbrojne a nie "militarna" w języku polskim
formed to oppose control of an area by a foreign power or by an army of occupation. In this context the term often refers to the field element of resistance movements that opposed Nazi domination in several countries during World War II. For information on any particular such movement, see the list of links in resistance movement.
Hamas głównie stacjonuje w Lebanie (i chyba Francji) - więc...
Z googla po wprowadzeniu hasła hamas:
Hamas Comprehensive resource on international terrorism and counter-terrorism. Database on terrorist organizations, attacks, articles, news and more. www.ict.org.il/inter_ter/orgdet.cfm?orgid=13 - 51k - Cached - Similar pages The Hamas (a word meaning courage and bravery) is a radical Islamic organization which became active in the early stages of the Intifada, operating primarily in the Gaza Strip but also in the West Bank. The Hamas has played a major role in violent fundamentalist subversion and radical terrorist operations against both Israelis and Arabs. In its initial period, the movement was headed primarily by people identified with the Muslim Brotherhood (MB) in the Territories.
In the course of the Intifada, Hamas gained momentum, expanding its activity also in the West Bank, to become the dominant Islamic fundamentalist organization in the Territories. It defined its highest priority as Jihad (Holy War) for the liberation of Palestine and the establishment of an Islamic Palestine "from the Mediterranean Sea to the Jordan River". By its participation in street violence and murder, it boosted its appeal in the eyes of the Palestinians, further enhancing its growth potential and enabling it to play a central role in the Intifada. As a result of its subversive and terrorist activity, Hamas was outlawed in September 1989.
After the Gulf War, Hamas has become the leading perpetrator of terrorist activity throughout the Territories as well as inside Israel. Today it is the second most powerful group, after Fatah, and is sometimes viewed as threatening the hegemony of the secular nationalists. It is currently the strongest opposition group to the peace process and the escalation of its terrorist activity through the murderous suicide bombings against civil targets in Israel in February-March 1996 has slowed down the political process and threatens to stop it altogether.
Całkiem rzeczowo moim zdaniem... Przydałoby się minimum odniesienie do Bractwa Muzułmańskiego.
[edytuj] Kategoria
Ok tak to może powoli sobie być.
[edytuj] Statuty
"Gwoli łaski" dodałem wyciąg z statutów tej organizacji... Tłumaczenie nieautoryzowane bo moje. Uściślenia mile widziane.
Czyste kłamstwa nie poparte faktami
To zadaj se choć trochę fatygi...
Część o finansach wziąłem w en.wikipedia. Znając zarówno język angielski nie ma naprawdę najmniejszego problemu znalezienia odpowiednich źródeł poprzez wszechwiedzące narzędzie powszechnie znane google. Więc służę:
http://www.fas.org/irp/world/para/docs/880818.htm
Niemiły ten tekscik co?
Już dawno zauważyłem że ta encyklopedia jest pro Izraelska. Proszę a oto twoje źródło przeczytaj na samym dole : Information Division, Israel Foreign Ministry - Jerusalem Mail all Queries to ask@israel-info.gov.il
URL: http://www.israel-mfa.gov.il
gopher://israel-info.gov.il
Po pierwsze to był tylko przykład. Nawet nie pofatygowałem się wyszukiwać tego linku z którego wziąłem pierwotny tekst bo jest ich mnóstwo z najróżniejszych źródeł. Jak ci się nie podoba to znajdź sobie proszę dowolne inne. Nawet jeśli to Izraelczycy napisali... z tego co wiem nie mają obyczaju nakłamywania sobie sami w kieszeń. Talmud i te sprawy wiesz rozumiesz...
A tak konkretnie:
http://elsinore.cis.yale.edu/lawweb/avalon/mideast/hamas.htm http://www.palestinecenter.org/cpap/documents/charter.html (treść ta sama, wyraźnie moderowany angielski...)
Co jak co ale YALE? (Patrz zaraz drugi akapit.)
No jak lubisz ewangelików to proszę bardzo:
http://www.cdn-friends-icej.ca/isreport/hamas.html
itp. itd. sądzę, że jest to dostatecznie wiarygodne, zwłaszcza, że pokrywa się również z realnymi akcjami tej organizacji.
Ty przedstawiasz punkt widzenia żydów a encyklopedia powinna przedstawiać neutralny punkt widzenia strasznie uparłeś się demonizować Palestyńczyków Hamas jest tym samym czym byli powstańcy w gettcie Warszawskim postaraj być bardziej neutralny lub zostaw ten artykuł w spokoju bo to zaczyna być wandalizm.
Mylisz się osobiście mam gdzieś Izrael itp. Żydów nie darzę nawet szczególną sympatią. Aczkolwiek podkreślam, że nie darzę ich też i jakąś nienawiścią. Przedstawiam tylko jaki jest Hamas. A jak sam wiesz jest to tylko pewna cząstka całej kwesti sprawy. Natomiast ty najpierw kwestionujesz merytoryczną treść moich uzupełnień. Nie mogąc podtrzymać tej tezy teraz insynuujesz mi jakieś intencje. Może ci się to nie podobać, ale fakty po prostu są faktami. Lub jak zwykło się mawiać - Koń jaki jest każdy widzi.
[edytuj]
Mogę przedstawić ci tysiące źródeł pokazujących mordy żołnierzy Izraelskich na dzieciach Palestyński, wysadzanie domów przez wojsko Izraelskie itp. Ale należy zachować rozwagę encyklopedia to nie miejsce do licytacji kto popełnił więcej zbrodni. Uważam że przekroczyłeś granicę neutralności i powinieneś zaprzestać zmian w tym artykule.
Marcin
Niestety, bardzo niewiele w Polsce ludzie wiedzą o Hamasie. Wszyscy piszą o tej organizacji jako terrorystycznej, zapominając o najważniejszej roli jaką Hamas pełni w Palestynie. Mianowicie akty terroru to zaledwie 10% działalności Hamasu. Pozostałe 90% to działalność charytatywna (tak tak ludzie, charytatywana). Hamas prowadzi: żłobki, szkoły, przedszkola, szpitale, domy starców i opieki społecznej, rozdaje żywność... Czy o tym w Polsce się mówi??? Nie, niestety. Media przedstawiają Hamas tylko jako terrorystów i potem wrzeszczą że wybory w Palestynie wygrali terroryści. A zapominają o tym, że popularność Hamasu w Palestynie opiera się zupełnie innej działalności.
[edytuj]
Sęk w tym, że przedstawienie treści statutów pewnej organizacji jest jak najbardziej na miejscu pod danym hasłem encyklopedycznym. Tak jak się np. wspomina o manifeście komunistycznym pod hasłem komunizm. A że cię treść tych statutów w jakiejś sprawie świerzbi? Oj to jest już twój osobisty problem - lecz nie merytoryczny. Jeśli masz ochotę napisać coś o "biednych dzieciach palestyńskich" czy "żołnierzach Izraelskich" - proszę bardzo. Jeśli będzie zgodne z faktami nie zamierzam wchodzić w paradę. Tylko że to nie ten temat... Dodaj śmiało np. że przywódca tej organizacji został wysadzony w sposób skrytobójczy rakietką raz a potem drugi. Fakty przemawiają same ze siebie więc będzie jasne czemu. widać że albo nie masz pojęcia o czym piszesz, albo specjalnie dezinformujesz ludzi którzy encyklopedię uważają za wiarygodne źródło. a może z gazety wyborczej korzystałeś?!
[edytuj] Przedstawienie Izraela i Hamasu
Kazdy kto bez uprzedzen bada nowozytna historie Izraela zauwazy, ze tzw. terroryzm palestynski to pikus w porownaniu z syjonizmem. Syjonizm oznaczal zalozenie panstwa zydowskiego na ziemiach arabskich (w XIX wieku w Palestynie bylo kilkanascie tysiecy Zydow). Rdzennych mieszkancow wypedzono lub zamknieto w gettach. Co roku liczba bezposrednich ofiar konfliktu jest znacznie wyzsza po stronie palestynskiej (o poziomie zycia bedacego wynikiem okupacji juz nie wspomne). Czy komus przyszlo do glowy by haslo Izrael ograniczyc do kalendaroium zbrodni syjonistow (tak jak zrobiono to z Hamasem)? Od mordowania oficerow brytyjskich, przez Deir Yassin, probe zatopienia USS Liberty, wrogiego szpiegostwa Izraela w USA, wreszcie notorycznych przestepostw typu wyburzanie legalnie stojacych domostw albo strzelania do dziennikarzy? Jakos nie widze. Niemal kazdy z fundatorow Izraela ma na koncie conajmniej wstydliwe wypowiedzi, nawolywujace wprost do "wybicia robactwa". Jakos nie widze by w haslach dotyczacych Izraela je wypominano (moze i slusznie), natomiast statut Hamasu wzieto pod lupe, tak jakby to byla najwazniejsza rzecz w calej sprawie. I to ma byc encyklopedia? Smiechu warte. Nie ma w Polsce Arabow, to nie edytuja wiki. Zydow troche jednak jest, wiec pielegnuja jak moga. Ze niby kazdy moze edytowac? Ha ha. Wygraj czlowieku z gmina wojne edycyjna. Wikipedia miejscami przypomina bajoro.
[edytuj] [2008/06/19 16:02] Robot podejrzewa spam: 87.206.229.132
Ten artykuł może zawierać linki reklamowe niezgodne z zasadami Wikipedii.
Bugbot kwestionuje encyklopedyczność odnośnika dodanego podczas tej edycji przez użytkownika 87.206.229.132 (1). Zobacz jak to zrobić.
