Dyskusja:Litwa Środkowa
Z Wikipedii
Poprawiłem ten artykuł. Czytając poprzednią wersję miałem wrażenie, że jest ona troszke "antypolska". A przecież Wikipedia ma być OBIEKTYWNA. W poprzedniej wersji brakowało mi okoliczności jakie skłoniły Piłsudskiego do podjęcia inicjatywy utworzenia Litwy Środkowej i w ogóle wskazania, że był on pomysłodawcą żeligiady. Dość niezręczne były sformułowania o tym, że Polacy ZABRALI Wilno Litwinom...Sprawa jest dużo bardziej skomplikowana. Już 31grudnia 1918roku polska ludność Wilna przejeła samorzutnie władze w miescie, potem przechodziło ono z rąk polskich w bolszewickie i na odwrot. Az bolszewicy latem 1920roku przekazali je Litwinom. Dlatego na koncu artykułu sformułowanie że Stalin w 1939roku zwrócił Wilno Litwinom zmieniłem na-przekazał ponownie..tak moim zdaniem jest trafniej.
_____________________________________________________________________________________________________ Wlasnie tez to widze ktos celowo falszuje ten artykul. Podaje tu linki i cytat ze strony portalu polska pl [1] i polskieradio pl [2]
Spis treści |
[edytuj] Cytaty
[edytuj] z polska pl
W okresie odradzania się niepodległego państwa polskiego po 1918 r. istniały dwie główne koncepcje dotyczące jego przyszłych granic. Według pierwszej z nich, promowanej przez Narodową Demokrację z Romanem Dmowskim na czele, w skład Polski miały wejść te ziemie dawnej Rzeczypospolitej Obojga Narodów, na których Polacy stanowili większość potencjału ludzkiego, gospodarczego i kulturalnego. Druga koncepcja, lansowana głównie przez piłsudczyków, zakładała że przyszła Polska będzie państwem federacyjnym. W jego skład miały wejść - oprócz terenów Polski właściwej - Ruś (czyli Ukraina), i podzielone na trzy części byłe Wielkie Księstwo Litewskie. Częściami tymi miały być: Litwa właściwa ze stolicą w Kownie, zamieszkała głównie przez Polaków Litwa Środkowa ze stolicą w Wilnie oraz część Białoruska ze stolicą w Mińsku.
[edytuj] z polskieradiopl
Litwa Środkowa – państwo ze stolicą w Wilnie powstałe w 1920 roku. Efemeryczny twór państwowy powołany do życia przez Polaków, jako sposób na legalizację oderwania tych terenów od Litwy. Gwoli sprawiedliwości należy dodać, że przytłaczającą większość na terenie tego państewka stanowili Polacy. W 1922 roku Litwa Środkowa została wcielona do Rzeczypospolitej, ale już tylko Polskiej. Faktycznie Litwa Środkowa została zajęta przez Polaków manu armata przez zaaranżowany bunt oddziałów polskich (które składały się z mieszkańców Wileńszczyzny) pod dowództwem generała Żeligowskiego. Litwa do 1938 roku nie utrzymywała z RP stosunków dyplomatycznych i do dnia dzisiejszego potraktowanie Litwinów z pozycji brutalnej siły jest cierniem w polsko-litewskich stosunkach.
Celowo wytluscilem fragmenty dotyczace moich zarzutow. Ktos tu celowo falszuje z tymi 85% Bialorusinow na Litwie Srodkowej. Te 85 % dotyczy Polakow na Litwie Srodkowej. 85% udzial Bialorusinow na dawnych Kresach Polski istnial tylko na Polesiu i czesciach Nowogrodczyzny.
[edytuj] tresc zawarta w artykule
Większość mieszkańców (ok. 85%) na terenie tego państewka stanowili Białorusini. Litwini stanowili niewielką część mieszkańców tych ziem. W samym Wilnie ok. 1920r. Litwini stanowili 2% ludności miasta, przy 54% udziale ludności polskiej. W ostatecznym kształcie Litwa Środkowa liczyła 13 490 km² i ok. 490 tys. ludności.
[edytuj] Moje dygresje
Biorac to na tzw, czysta chlopska logike powinien ktos sie nad tym zastanowic. Jak to mozliwe jezeli mimo repatriacji Polakow z Wilna i Litwy Srodkowej, rejony Soleczniki, Troki i Święciany posiadaja nadal udzial Polakow rzedu 21 - 50 % . Jak to mozliwe ze z niby 15% robi sie nagle przynajmniej 21% (uwzgledniajac straty wojenne, repatriacie, wywozki na Sybir, dobrowolna lub niedobrowolna rusyfikacje i zlitwinizowanie Wilna) Jak to mozliwe? Czyzby ktos celowo ten artykul falszowal?
Wilno liczylo w roku 1920 128 tysiecy mieszkancow z tego 54% Polakow (69 tys), Zydzi 40% (51 tys), Litwini 2% (2,6 tys), inni 4% (5,4)
Uwzgledniajac samych tylko wilenskich Polakow i Zydow uzyskujemy sume 120tysiecy (czyli nie uwzgledniam w moim rachunku Polakow zyjacych na podwilenskich wioskach Litwy Srodkowej). Ile jest 120tysiecy z podawanej ilosci 490tysiecy w artykule ? Ano wlasnie 24,5%!. A ktos tu usilnie lansuje, propaguje i manipuluje 85%.
Artykul zostal sfalszowany i zwandalizowany przez uzytkownika 83.143.40.254 (wersja z dnia 23:45, 4 lut 2007). Poprawiony przez Wikipedysta:SzlachcicPL (19:47, 4 mar 2007) i ponownie zwandalizowany i sfalszowany przez Wikipedysta:Drozdp 19:47, 4 mar 2007.
Prosilbym kogos z adminow o sumienne przesledzenie podanych przeze mnie faktow i zrodel i podjecie dzialan skierowanych przeciwko temu ewidentnemu falszerstwu i wandalizmowi
[edytuj] Kwestia fałszowania
Drodzy Państwo, OBIEKTYWNA Wikipedia to nie to samo, co PROPOLSKA. Oczywiście, nie musi ona również być ANTYpolska. Niestety - widać to wyraźnie po wojnach i "obiektywiźmie" m.in. rosyjskiej Wiki - każdy naród, co tam, każdy człowiek ma swoją wizję i jest gotów bronić jej i jej [rzekomej] obiektywności, posługując się wszystkimi przyzwoitymi i nieprzyzwoitymi środkami. Litwa Środkowa - to region, w opisaniu którego nie ma i być nie może prawdy obiawionej. Obiektywizm polega więc nie na tym, kto co komu zabrał i kto mocniej się uraził, tylko na przedstawieniu i zestawieniu wszystkich opcji i poglądów - bez emocji i populizmu. A więc, mamy
-
- polski punkt widzenia
- litewski punkt widzenia
- białoruski punkt widzenia
- radziecki (=) rosyjski punkt widzenia.
Nie mówcie, że 85% Białorusinów to niebylica. Nawet, jeżeli faktycznie tak jest, to uwaga! - półnielegalna historia Białorusi jest obecnie kształtowana właśnie na podstawie tego mitu narodowo-założycielskiego. I niebawem, już po Łukaszence, przyjdzie nam się z tym zmierzyć! Wskazanie natomiast w artykule na istnienie takiego poglądu, zarówno jak i na racje lansowane przez ówczesnych/obecnych Rosjan, kogo oni tam przed kim bronili i kogo wyzwalali... - w niczym nie upokorzy naszej dumy i nie uczyni artykułu antypolskim! Szanujmy adwersarzy i nie bójmy się pokazać, że znamy ich punkt widzenia i uznajemy ich prawo do wygłoszenia takowego. Na tym przecież polega badanie historii, a nie jej kreowanie. W przeciwnym wypadku ten sam temat - np. historia Polski, Śląska, Niemiec, ZSRR, 17.09.1939, Ukrainy, Litwy etc., etc. - w różnych Wikipediach sprowadzi się do gloryfikacji własnego nacjonalizmu, zaś międzynarodowe wojny edycyjno-dyskusyjne doprowadzą ostatecznie sprawę Wikipedii do absurdu. Więc nie wykłócajcie się o sformułowania, tylko twórzcie rozdziały - Wizja Piłsudskiego, wizja Dmowskiego, wersja białoruska, wersja litewska, kontrowersje, fakty, mity, dokumenty...... W innych krajach tak nie ma? No cóż, bądźmy lepsi. Jstrzelczyk 17:52, 12 kwi 2007 (CEST)
- Ja tam poprawiałem na podstawie danych GUS. Picus viridis RSVP? 03:16, 13 kwi 2007 (CEST)
