Dyskusja:Narodowy socjalizm

Z Wikipedii

Polska Wikipedia jest wolną encyklopedią, ale nie toleruje łamania prawa polskiego Zaprzeczanie publicznie i wbrew faktom zbrodniom, o których mowa w art. 1 pkt 1 ustawy z dnia 18 grudnia 1998 r. o Instytucie Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu jest przestępstwem ściganym z urzędu zagrożonym grzywną lub karą pozbawienia wolności do lat 3. Wyrok podawany jest do publicznej wiadomości. Czynami określonymi w art. 1 pkt 1 ustawy są: a) popełnione na osobach narodowości polskiej lub obywatelach polskich innych narodowości w okresie od dnia 1 września 1939 r. do dnia 31 lipca 1990 r.: - zbrodnie nazistowskie, - zbrodnie komunistyczne, - inne przestępstwa stanowiące zbrodnie przeciwko pokojowi, ludzkości lub zbrodnie wojenne. b) inne represje z motywów politycznych, jakich dopuścili się funkcjonariusze polskich organów ścigania lub wymiaru sprawiedliwości albo osoby działające na ich zlecenie, a ujawnione w treści orzeczeń zapadłych na podstawie ustawy z dnia 23 lutego 1991 r. o uznaniu za nieważne orzeczeń wydanych wobec osób represjonowanych za działalność na rzecz niepodległego bytu Państwa Polskiego. Na podstawie art. 5 ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny ustawę karną polską stosuje się do sprawcy, który popełnił czyn zabroniony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, jak również na polskim statku wodnym lub powietrznym, chyba że umowa międzynarodowa, której Rzeczpospolita Polska jest stroną, stanowi inaczej. Powyższy przepis karny stosuje się także do obywatela polskiego i cudzoziemca, który popełnił przestępstwo za granicą, pod warunkiem uznania takiego czynu za przestępstwo również przez ustawę obowiązującą w miejscu jego popełnienia. (art. 109, 110. § 2 i 111. § 1 k.k.).

Jakby ktoś mógł niech połączy ten artykuł z artykułem nazizm. Przeciez nazizm i narodowy socjalizm to to samo. A samo słowo nazizm pochodzi z czasów procesu norymberskiego bo nazywanie hitlerowców faszystami było by błędem, a z kolei na nazywanie ich narodowymi socjalistami wyraził sprzeciw Stalin który nie chciał by wiazac socjalizm z III Rzeszą. Dlatego tez Amerykanie przyjęli rozwiazanie kompromisowe i wymysli słowo 'nazizm'. Arthmael 00:06, 30 gru 2004 (CET)

Z tego co można przeczytać na angielskiej wikipedii, nazizm to niekoniecznie narodowy socjalizm:

1. The term "National Socialism" has been used in self-description by a number of different political groups and ideologies, some of which have no connection with the Nazis; see National socialism (disambiguation). [1]
2. National socialism [2]

Visor 18:30, 29 sie 2005 (CEST)

No ja bym mimo wszytsko nie wzorowal sie na innych wikipediach. Jak podaje [PWN, [WIEM i Interia, to sa to te same pojecia, wiec mysle ze tak powinno zostac. PALLADINUS talk 23:18, 14 gru 2005 (CET)

[edytuj] Narodowy socjalizm

Those are good articles. Please consider adding information about the following:

1. Adolf Hitler’s notorious salute originated from the USA’s early Pledge of Allegiance and a http:// rexcurry.net/USA-pledge-of-allegiance-rexcurrydotnet.jpg (photograph is here). The original Pledge began with a military salute that then stretched out toward the flag and a http:// rexcurry.net/USA-pledge-of-allegiance2-rexcurrydotnet.jpg (shocking photograph is here). In actual use, the http:// rexcurry.net/book1a1contents-pledge.html second part) of the gesture was performed with a straight arm and palm down by disinterested children perfunctorily performing the forced ritual chanting by extending the initial military salute, as shown by Professor Rex Curry. Due to the way that both gestures were used sequentially in the pledge, the http:// rexcurry.net/bellamy-edward-german-connections.html (military salute) led to the hard, stylized salute of the National Socialist German Workers’ Party. The Nazi salute is an extended military salute via the USA’s Pledge.

2. Adolf Hitler’s symbol (the swastika), although it was an ancient symbol, was used sometimes by the National Socialist German Workers Party to represent overlapping “S” letters for their “socialism,” as shown in http:// rexcurry.net/book1a1contents-swastika.html (Swastika Secrets) by Dr. Rex Curry. The same symbolism is shown in Hitler’s own bizarre signature, which Hitler alter to use the same stylized "S" letter for "socialist," and similar alphabetic symbolism still shows on http:// rexcurry.net/bookchapter4a1a2a.html (Volkswagens).

3. The USA’s Nazi salute pre-dated the German Nazis by 30 years and was created by Francis Bellamy (author of the "Pledge of Allegiance"). Francis Bellamy and Edward Bellamy (author of the novel "Looking Backward") and Charles Bellamy (author of "A Moment of Madness") and Frederick Bellamy (who introduced Edward to socialistic "Fourierism") were socialists. Edward, Charles and Frederick were brothers, and Francis was their cousin. Francis and Edward were both self-proclaimed National Socialists and they supported the "Nationalism" movement in the USA, the "Nationalist" magazine, and the "Nationalist Educational Association." They wanted all of society to ape the military and they touted "military socialism" and the "industrial army." Edward’s book was an international bestseller, translated into every major language (including German) and he inspired the "Nationalist Party" (in the USA) and their dogma influenced socialists worldwide (including Germany) via “Nationalist Clubs.” Many of their policies were followed in the USA and still are followed in the USA and caused the USA’s big, expensive and oppressive government.

Jakkolwiek by o tym nie mówić, to jest ZŁO!

[edytuj] Tekst nagłówka

[edytuj] NS współczesny

Jest różnica między nazizmem hitlerowskim a współczasny narodowym socjalizmem, powinno się to opisać w artykule.

no w właśnie to niepoprawne ze pod hasłem : narodowy socjalizm jest tylko niemiecka jego odmiana. Narodowy socjalizm jak wiemy nawet z historii byl w bardzo wielu krajach Europy i wcale nie zakladal on wyzszosc "rasy" niemieckiej. Np. tytaj na stronie http://opcja.50webs.com . to co bylo w rzeszy niemieckiej to zbrodniczy nazizm, a to czym jest teraz nie ma z nazizmem niczego wspolnego.

[edytuj] POV?

Użytkownik spod IP upiera się, że "nazizm zastąpił demokrację liberalną demokracją typu plebiscytarnego". Rzeczywiście takie tezy istnieją i powinny być jakoś uwzględnione. Wogóle art (jak to zwykle politologiczny art na Wiki) przedstawia sprawę w sposób mocno uproszczony i jednostronny. Takie np. sformułowanie "nazizm wzorował się na włoskim faszyzmie" jest tzw. półprawdą. Mimo to wszelkie przypadkowe i nieuźródłowione zmiany będę rewertować. Cała sprawa wymaga szerszej dyskusji. Laforgue (zieew) 14:34, 17 wrz 2006 (CEST)

Takie tezy istnieją i istnieje teza o płaskiej ziemi. Jest to nędzna próba włączenia nazizmu do szerokiego spektrum politycznych odmian demokracji, co oczywiście ma na celu wyjęcie go ze spisu systemów totalitarnych. Próba marna i nienowa. Rewertować będę również. Tak samo próbę spłaszczenia ziemi. Pozdrawiam, Wulfstan 18:27, 17 wrz 2006 (CEST)

Nie powinieneś pod pozorem obiektywizmu realizować własnych ideologicznych obsesji. To szkodzi Wikipedii i wystawia ją na pośmiewisko, gdyż pomijanie niewygodnych dla Ciebie faktów jest w rzeczywistości fałszowaniem historii. Nic na to nie poradzisz, że NS również byli demokratami. 87.99.33.8 08:43, 10 paź 2006 (CEST)

NSDAP wygrała wybory, ale nie przejela automatycznie wladzy! Hitler zostal kanclerzem dzieki spomplikowanym negocjacjom politycznym, nie przejal wladzy lecz "zostal do niej doprowadzony tylnymi drzwiami".

[edytuj] Skutki narodowego socjalizmu

Notka o skutkach jest bardzo tendencyjna, jak z broszury propagandowej organizacji "Nigdy więcej", a nie z encyklopedii.

[edytuj] Nazizm pochodzi od satanizmu

Nazizm wywodzi się od satanizmu. Oto źródła: [3] [4]

To nie są żadne źródła. To są opracowania. Wręcz ich charakterystyką jest to, że nie opierają się na żadnych znanych i przebadanych źródłach. Tak więc trudno się liczyć z jakimiś tezami nie podpartymi źródłami i niezgodnymi z 99% książek historycznych na temat źródeł nazizmu. Wulfstan 22:11, 5 lut 2007 (CET)

Należy także zauważyć, że są to strony w największym stopniu subiektywne. Powiązania nazizmu z satanizmem to silnie argumentowane, ale nie dowiedzione (przez badaczy, historyków) przypuszczenia. Okultyzm oraz nawiązania do pogaństwa (w szczególności mitologia starogermańska oraz tradycje rzymskie) to jeszcze nie satanizm. Szymon Slowik

Dokładnie, może i Hitler czerpał z kultury Rzymskiej, kultur pogańskich, ale co mają one wspólnego z satanizmem? XD

Nagonka na tych biednych trzyszóstkowców trwa? :<

Proponuje dopisać wszelkie takie powiązania jak się znajdzie wiarygodne źródła. Nie wcześniej. Masur 14:04, 20 lut 2007 (CET)

Nazizm pochodzi od satanizmu, ponieważ wszystkie możliwe fałszywe bożki pogańskich kultur rzymskiej i germańskiej są faktycznie złymi ludźmi oddanymi diabłu bądź diabłami podszywającymi się pod Boga i Jego ludzi i aniołów. Fałszywe bożki parają się magią, wróżbiarstwem, astrologią, okultyzmem, czarodziejstwem i ezoteryką, oraz są zabobonne, a te wszystkie rzeczy są atrybutami diabelskimi z piekła rodem. Zbrodnie nazistów wynikały zatem bezpośrednio z opętania Hitlera i jego popleczników przez diabła. Wikinger 14:41, 5 paź 2007 (CEST)

[edytuj] Odn. "Propaganda"

Ktoś powinien zneutralizować popdpunkt "Propaganda". Zdanie takie jak "Współcześnie określenie faszystowski lub rzadziej nazistowski jest stosowane przez niektórych publicystów na określenie każdych poglądów z którymi się nie zgadzają, głównie ze względu na jego ewidentnie negatywne konotacje." zdecydowanie podpada pod POV. Sam nie poprawiam gdyż ktoś mógłby uznać moją edycję za próbę forsowania swoich poglądów. Dlatego też proszę o NPOV jakiegoś doswiadczonego w unkaniu POV, elokwentnego wikipedystę. ;) Phoven 18:18, 29 paź 2007 (CET)

[edytuj] nazizm vs narodowy socjalizm

Pytanie, czy nie lepiej aby ten artykuł był pod nazwą nazizm a nie narodowy socjalizm. Przeciez powszechniejszą nazwą i zdecydowanie częściej spotykaną jest nazizm. Równiez warto spojżeć na interwiki. --Plywak dysk. 21:52, 29 gru 2007 (CET)

Jak masti <dyskusja> słusznie zauważył "samo słowo nazizm jest pochodną, a dokładnie skrótowcem od NAtionalsoZIalismus." Tak więc skrótowiec przekierowuje do artykułu pod pełną nazwą. Moim zdaniem jest ok Esperal (dyskusja) 14:08, 5 sty 2008 (CET)

Z punktu widzenia etymologi możliwe, że masz racje ale "nazizm" to nie skrót ale konkretny termin do tego zdecydowanie częściej stosowany w Polsce niż "narodowy socjalizm":

Onet: http://portalwiedzy.onet.pl/44062,,,,nazizm,haslo.html http://portalwiedzy.onet.pl/14531,,,,narodowy_socjalizm,haslo.html

PWN: http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3946339 http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3945875

Interia: Na pierwszym miejscu „nazizim”: http://encyklopedia.interia.pl/haslo?hid=139736

Google: http://www.google.pl/search?hl=pl&q=%22narodowy+socjalizm%22&lr=lang_pl – 35 tyś http://www.google.pl/search?hl=pl&q=%22nazizm%22&lr=lang_pl – 390tyś

Nazizm w latach 1919-1924 ISBN 83-7441-228-3, Nazizm trzecia rzesza a procesy modernizazji ISBN 83-7177-049-9, Krytyczny słownik mitów i symboli nazizmu ISBN 83-88807-92-7

i wiele, wiele innych polskich publikacji.

--Plywak dysk. 17:13, 5 sty 2008 (CET)

Co jest częściej używane: LiD czy Lewica i Demokraci? W mediach częściej mówi się i pisze o LiD (bo krócej?), ale w encyklopedii opis partii występuje pod pełną nazwą i redirect na skrócie - taka sama sytuacja jest z nazizmem. Tak naprawdę to należałoby Nazizm przekierować na Niemiecki narodowy socjalizm a Narodowy socjalizm przerobić na ujednoznacznienie - w ang. wersji Wikipedii piszą że było - oprócz niemieckiego - jeszcz kilka innych narodowych socjalizmów Esperal (dyskusja) 23:10, 6 sty 2008 (CET)

Kompletnie nie rozumiem, co ma do rzeczy argument o częstotliwości występowania w googlach? To jst argument przemawiający za utworzeniem redirectu, a nie za poprawnością historyczną hasła. I jest redirect. I w tym kierunku, w którym powinien, czyli od potocznie używanej nazwy do nazwy rzeczywistej. Wulfstan (dyskusja) 23:13, 6 sty 2008 (CET)

[edytuj] ze zgłoś błąd

Autor dezinterpretuje teorię "bycia" Heideggera, traktując ją jako uzasadnienie dla relatywizmu w kwestii prawdy. (zob. M Heidegger, "Bycie i czas")

Zgłosił: Paweł Parma 89.76.222.190[odp][?] (dyskusja) 03:22, 28 maj 2008 (CEST)