Dyskusja:Organizacja Ukraińskich Nacjonalistów

Z Wikipedii

OUN współpracowała też prawdopodbnie z Włochami. Xx236 15:24, 20 sty 2006 (CET)

Współpracowali też z Czechosłowacją ... Umieściłem prowidnyków OUN tylko do 1940 roku. Jesli znajdziecie informacje o następnych, bardzo proszę o uzupełnienie. --Birczanin 16:16, 14 wrz 2006 (CEST)

Spis treści 1 UPA 2 "Dekalog" 3 OKŚZpNP 4 Śledztwa 5 cenzura na wikipedii 6 Przypisy 7 Oskarżenie o terroryzm 8 Dekalog 9 Charakter faszystowski 10 Infobox 11 Nacjonalizm

[edytuj] UPA

fakt że OUN utworzyla bojówke patyjna pod tzw. nazwą UPA to jest nie na temat :)), a co jest pimke na temat ?

Proszę nie wklejaj do każdego artykułu wyjaśnienia, że UPA nie była wojskiem tylko formacją bojówek. Może jest to i prawda, ale powinno się to znaleźć wyłącznie w artykule UPA a nie w każdym artykule pobocznym związanym z tym tematem. Proszę zwróć też uwagę na prawidłowe formatowanie tekstu. Pimke 08:01, 10 lis 2006 (CET)

• Przywracam w artykule autentyczny zapis punktu 7 dekalogu nacjonalisty; jest w brzmieniu z 1929 r., tak jak u Łenkawskiego. Nie można poprawiać historii, nawet wtedy, gdy w oczywisty sposób punkt ten kompromituje nacionalistów ukraińskich.
• Ale w wersji ukraińskiej jest - "najniebezpieczniejszego czynu" ? Birczanin 13:42, 7 cze 2007 (CEST)
• Co do p.7 dekalogu, zob. G.Motyka, Ukraińska partyzantka 1942-1960, W-wa 2006, s.50.
• Ano tak, masz rację. Birczanin 17:10, 7 cze 2007 (CEST)

[edytuj] "Dekalog"

• Ponieważ treść "Dekalogu" zmieniono jeszcze przed wojną, nie można oskarżać profesora Drozda o jego sfałszowanie w latach 90. Birczanin 19:54,

tylko fakty, 31 sie 2007 (CEST)

przed którą wojną? przed rokiem 1943, czy w roku 1969 ? 31 sie 2007 (CEST)

W mojej wypowiedzi chodziło o II wojnę światową. Rok chyba sprawdzi pan sam ? Birczanin 21:55, 31 sie 2007 (CEST)

• Odmawiam zarówno panu Janowi Engelgardowi, jak i jego tygodnikowi Myśl Polska, prawa do rzucania oszczerstw na profesora Drozda. Nie słyną oni z rzetelności. Dlatego usuwam link z oskarżeniem Profesora o fałszerstwo. Birczanin 22:02, 31 sie 2007 (CEST)

[edytuj] OKŚZpNP

• ,,Przebieg, dotychczasowe ustalenia oraz uwarunkowania śledztw w sprawie zbrodni nacjonalistów ukraińskich popełnionych na szkodę ludności polskiej na terenie byłych powiatów: lubaczowskiego, przemyskiego, jarosławskiego i gminy Dynów w latach 1943-1948’’ – prokurator Marek Sowa (OKŚZpNP w Rzeszowie); Warszawa, 1 lipca 2003
• ,,Ustalenia śledztwa w sprawie zbrodni popełnionych przez nacjonalistów ukraińskich na Wołyniu na ludności narodowości polskiej w latach 1939 – 1945’’ – prokurator Piotr Zając (OKŚZpNP w Lublinie). Warszawa, 1 lipca 2003
• ,,Śledztwa Oddziałowej Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu w sprawie zbrodni nacjonalistów ukraińskich na Podolu: dotychczasowe ustalenia, wnioski i zamierzenia na przyszłość’’ – prokurator Tomasz Rojek (OKŚZpNP we Wrocławiu); Warszawa, 1 lipca 2003

a dlaczego Birczanin odrzuca ustalenia i dorobek pracy IPN czy też " Nie słyną oni z rzetelności" ? ipek

• Boli mnie Pana ocena IPN. Jak trzeba, teczki znajdują w godzinę. Birczanin 08:16, 12 wrz 2007 (CEST)

"Jak trzeba, teczki znajdują w godzinę" - obawisz się czegoś ? ipek

[edytuj] Śledztwa

• Śledztwa dotyczą zbrodni przypuszczalnie popełnionych przez nacjonalistów ukraińskich, a nie Organizację Ukraińskich Nacjonalistów. Ceęsto jako sprawców wymienia się przecież Ukraińską Powstańczą Armię ? Birczanin 10:41, 18 wrz 2007 (CEST)

zgadza się zolnierze UPA byli czlonkmi OUN, Sledzwo obejmuje lata od 1939 a wtedy UPA jeszcze nie istniala, mogę się mylić .

• Nie wszyscy ^{[potrzebne źródło]}, a nawet nie ^{[potrzebne źródło]} większość. Raczej większość kadry oficerskiej. Birczanin 11:05, 18 wrz 2007 (CEST)

twierdzisz, ze UPA dzialala już w 1939 ?

Nie.

• Jak już pisałem, śledztwo dotyczy zbrodni dokonanych przez "nacjonalistów ukraińskich", a nie Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów. Nie udowodniono sprawstwa tej organizacji. Śledztwo trwa. Birczanin 11:10, 18 wrz 2007 (CEST)

ponieważ w Polsce nie obowiązuje prawo odpowiedzilności zbiorowej, wszytskie sprawy dot. indywidulanych osób

Proszę wiec pisać o indywidualnych osobach. Birczanin 11:14, 18 wrz 2007 (CEST)

Możliwość edycji hasła została zablokowana na czas 24h za prowadzenie wojny edycyjnej. Dyskusja artykułu jest miejscem na ustalanie ostatecznej wersji w przypadku spornej kwestii. Następna wojna edycyjna spowoduje zablokowanie kont spornych stron/zabezpieczenie artykułu do edycji tylko dla zarejestrowanych użytkowników. LeinaD dyskusja 11:20, 18 wrz 2007 (CEST)

[edytuj] cenzura na wikipedii

• komu przeszkadza prawda, dlaczego sunięto ten fragment tekstu ?

Obecnie przed kilkoma kolegiami oddziałowymi OKŚZpNP toczy się kilka postępowań w sprawie zbrodni ludobójstwa dokonanymi przez ukraińskich nacjonalistów w latach 1939-1945 na obywatelach narodowości polskiej^[1], ^[2].

Przypisy

[edytuj] Oskarżenie o terroryzm

• Nie zgadzam się na nazwanie organizacji terrorystyczną. Oczywiście, że w czasie polskiej okupacji popełniła wiele zamachów, ale potem z nich zrezygnowała. Czy Józefa Piłsudskiego nazywa się terrorystą ? Raczej nie, chociaż organizował zamachy bombowe i napady na pociągi oraz konwoje z pieniędzmi. Birczanin 11:25, 25 paź 2007 (CEST)

proszę wskazać czas, oraz zacytować źródla od którego mierzona okupacja ??

[edytuj] Dekalog

No to niech ktos z dyzurnych powie mi co jest zlego w moim wpisie. Jest on nastepujacy:

Oficjalna wykładnia “Dekalogu” była zawarta w licznych dokumentach OUN, które objaśniały szczegółowo i przystępnie jego wartości. Podczas spotkań w komórkach nacjonaliści podlegali szkoleniu ideologicznemu opartemu na „Dekalogu” i jego objaśnieniach. Wykładnie „Dekalogu” afirmowały „okrucieństwo” oraz „zemstę” w walce z „wrogiem narodu” według zasady: „Musimy wyrównać szalę sprawiedliwości, za górę naszych trupów muszą paść jeszcze większe góry trupów przeciwników. . . . Żyjemy na granicy stepowych i osiadłych narodów, w walce przyjmiemy taktykę ludzi stepów. Okrutność wobec wroga nigdy nie jest za wielka. Tego nauczyła nas historia.” [w:] Krzysztof Łada „Treść i znaczenie „Dekalogu” nacjonalistycznego OUN”, [w:] Nacjonalizm czy nacjonalizmy?. Pod red. Bogumiła Grotta, Warszawa 2006, s. 274. . Czekam na wyczerpujaca odpowiedz.

• Moim skromnym zdaniem warto napisać osobny artykuł dla "dekalogu", i tam umieścić jego analizę literacką. To jest artykuł o OUN, więc nie ma sensu zamieszczanie takich szczegółów. Poza tym są jego dwie wersje: starsza i nowsza, i warto zaznaczyć, o której się pisze. Birczanin (dyskusja) 12:28, 14 sty 2008 (CET)
• Pomimo formalnego złagodzenia ? Pisze pan, że złagodzono firmę, a potem dalej o starszej wersji ? Birczanin (dyskusja) 08:50, 15 sty 2008 (CET)

[edytuj] Charakter faszystowski

• Zerknąłem sobie na polskie skrajnie prawicowe ugrupowania przedwojenne i nigdze nie znalazłem określenia "faszystowski", trzeba więc stosować podobną miarę dla wszystkich. Birczanin (dyskusja) 18:56, 30 sty 2008 (CET)

[edytuj] Infobox

• Mam watpliwości, czy rzeczywiście "kolory organizacyjne" to czerwony i czarny ? Poza tym Pymczij chyba nie może zostać uznany za ostatniego przywódcą OUN - po nim dzialały dwie frakcje, a po wojnie i trzecia. Dotrwały one na emigracji do czasów współczesnych. Birczanin (dyskusja) 07:13, 20 maj 2008 (CEST)

[edytuj] Nacjonalizm

• Nacjonalizm to nacjonalizm, a nie nacjonalizm Kowalskiego czy Nowaka. Dlatego usunąłem z infoboxu dopiski z nazwiskami. Birczanin (dyskusja) 19:15, 20 maj 2008 (CEST)