Dyskusja:Palindrom
Z Wikipedii
Uwaga, specjaliści od starożytności! czy ktoś wie coś o Stodatesie?? Nie wiem, skąd to wiem, ale nigdzie o nim nic nie ma. A ja pamiętam tego Stodatesa i nic na to nie poradzę. Błagam znajdźcie Stodatesa! Byłabym bardzo wdzięczna!
Stodatesa szukałem, ale nie znalazłem, za to mam pytanie, o co chodzi w tym fragmencie:
W 1925 roku Feliks Grosser i Sigurd Agrell odkryli (niezależnie), że 25 liter kwadratu tworzy wyrażenie "PATER NOSTER" i i symbol alfa (A) i omega (O), które dla wczesnych chrześcijan oznaczały odpowiednio "początek" i "koniec".
Czy chodzi tutaj o to, że z liter kwadratu można ułożyć "pater", "noster", "a" i "o" ? Ale to nie daje w sumie 25 liter...
O tym, że Grosser i Agrell nie mylili się co do religijnego znaczenia tego palindromu świadczy choćby fakt, że formuła ta widnieje na posadzce co najmniej dwóch kościołów: Pieve Terzagni w Tremonie i kościele augustynek w Weronie.
Rozumiem, że to formuła kwadratu a nie "pater noster" widnieje w tych kościołach ?
Ponadto sekcja "Współczesne badania nad palidromem" powinna być chyba fragmentem poprzedniej sekcji "czasy chrześcijańskie", bo mówi o wprowadzonym tam kwadracie. A już na pewno nie powinna być ważniejsza od tamtej (z mniejszą liczbą = ).
Olaf 17:36, 3 mar 2004 (CET)
Znalazłem tego twórcę palindromów - on się nazywał Sotades z Maronei. Pomyliłaś jedną literkę. Zobacz np. http://21.1911encyclopedia.org/S/SO/SOTADES.htm albo http://wiem.onet.pl/wiem/00a50f.html
Olaf 17:41, 3 mar 2004 (CET)
- Jak w krzyżu poniżej : 2 X Pater Noster = 22 litery - 1 wspólna (na przecieciu)
+ 2 A i 2 O = 4 litery w sumie 25.
- Krzyż jest na posadzcie - taki jak narysowałam (kiepsko niestety, bo nie umiem podłączyć A i O w odpowiednim miejscu).
- zaraz cos tam zmienię - dzięki Olafie! Dixi 17:44, 3 mar 2004 (CET)
Dixi, ale to że w tych kościołach jest napis "pater noster" w formie krzyża w żaden sposób nie łączy się z tym kwadratem, a już na pewno nie jest dowodem jego religijnego charakteru - "pater noster" znaczy "ojcze nasz", więc na religijny charakter tego konkretnego napisu nie trzeba żadnych dodatkowych dowodów w postaci wypisania go w kościele. Chyba, że te dodatkowe literki coś tu zmieniają.
A co do podłączania literek, to może zrób z tego krzyża obrazek.
Olaf 17:49, 3 mar 2004 (CET)
Ta teoria jest szemrana, bo zostają zbędne litery. Co do mej wiedzy, wyrazy typu OTA i ATO nic nie znaczą. Końcowe objaśnienie też wymaga rozwinięcia, bo nie widzę, jak "arepo" może oznaczać pług, "tenet" prawa, a "rotas" coś tam. Zdanie łac. "sator arepo tenet opera rotas" jest zupełnie prozaiczne i oznacza "siewca Arepo trzyma koła z dużym zaangażowaniem" (gdzie "Arepo" to imię gościa). Związki z chrześcijaństwem tej inskrypcji są więcej niż wątpliwe, jest to ewidentny kwadrat magiczny, a pierwsi chrześcijanie bali się magii jak diabeł święconej wody. No i poza tym, jak sama piszesz, w starożytności takie zabawki językowe były na porządku dziennym. Autokrata 17:55, 3 mar 2004 (CET)
Literki są przy krzyżu, a znacza alfa i omega. W sumie daje to wszystkie litery magicznego kwadratu. Do tego samego kształu co na podłodze w kościele doszli tamci lingwiści i wykoncypowali, że ten starodawny kwadrat musiał mieć jakieś znaczenie religijne. To było niezależnie, lingwiści odkryli motyw Pater Noster niezależnie od jego obecności w Kościele.Dixi 18:01, 3 mar 2004 (CET)
OTA i ATO nic nie znaczą. Ważne jest Alfa i Omega. Z siewcą sie zgadzam. Litery żadne nie zostają ( 21+4 = 25)
Że teoria jest szemrana, zgadzam się. Nie chodzi mi o to, by jej bronić, ale żeby pokazać co to jest palindrom i w jaki sposób ludzie próbowali go rozpracować. Dixi 18:01, 3 mar 2004 (CET)
PS sądząc po skąpości danych w polskim Internecie na artykuł ten może być zapotrzebowanie. Poprawcie go, a ja też spróbuję, ale za chwilę. Dixi 18:04, 3 mar 2004 (CET)
Dziękuję Szanownym Kolegom za pomoc przy wydaniu na świat tego dziecięcia mego elektronicznego pióra. Dixi 19:26, 3 mar 2004 (CET)
[edytuj] Pilandromy w muzyce
[1] znalazłem angielskie pilandromy zawarte w piozence :) polecam zapoznac sie z tym dośc ciekawym utworem
