Dyskusja grafiki:POL Kędzierzyn Koźle COA.svg

Z Wikipedii

[edytuj] Dyskusja ze strony Wikipedia:Zgłoszone grafiki

• Herb miasta Kędzierzyn-Koźle zamieszczony na stronie jest zły.

Proszę o kontakt, jak mogę dostarczyć Państwu właściwy (jestem pracownikiem Wydziału promocji Urzędu Miasta Kędzierzyn-Koźle). Kontakt tel. 77/ 40 50 364 lub e-mail: teresa.gluszek@kedzierzynkozle.pl Pozdrawiam

Zgłosił: Teresa Głuszek 195.116.231.90 (dyskusja) 12:47, 14 mar 2008 (CET)

Pewnie chodzi o tło: http://www.kedzierzynkozle.pl/bip/ --<A.J.>--<?>-- 13:51, 14 mar 2008 (CET)

A gdzie tam: tło srebrne, co przekłada się na biały: http://www.kedzierzynkozle.pl/portal/index.php?t=200&id=20555 -- pewnie chodzi o jakiś drobny detal. --<A.J.>--<?>-- 13:54, 14 mar 2008 (CET)

Witam, osobiście nie zauważyłem żadnych błędów heraldycznych w zakwestionowanej grafice, może z wyjątkiem zastosowania złotych rogów na srebrnym tle (wbrew zasadzie alternacji), ale tak samo jest na stronie oficjalnej miasta. Nie wiem czy ktoś już się skontaktował z Panią zgłaszającą uwagi, jeśli nie mogę sam napisać, choć nie jestem autorem, to heraldyka jest mi nieobca. Pozdrawiam steifer (dyskusja) 09:25, 19 mar 2008 (CET)

No najlepiej by bylo jakbys sie skontaktowal. Herr Kriss ✉ 21:51, 19 mar 2008 (CET)

napisałem, dam znać gdy będzie odpowiedź. steifer (dyskusja) 01:03, 20 mar 2008 (CET)

jestem w trakcie korespondencji w sprawie zgłoszonego błędu. O ile do tej pory zdołałem się zorientować to zastrzeżenie budzi kolor tła, który w nadeslanym mi z Urzędu Miasta Kędzierzyn - Koźle wzorze oficjalnym jest szare (!) i możliwe, że kształt głów kozłów, ale wciąż nie wiem w jaki stopniu mogą być zdefiniowane w uchwale, której tekst powinienem wkrótce otrzymać. Możliwe, że zgłoszenie spowodowane jest traktowaniem herbu miasta jako znaku firmowego, nie podlegającemu w przeciwieństwie do herbów żadnym stylistycznym modyfikacjom. steifer (dyskusja) 18:33, 2 kwi 2008 (CEST)

jednak w oficjalnych dokumentach miasta tło zostało określone jako srebrne, więc nie o ten błąd chodzi. W tekście uchwały o herbie zdefiniowany jest kolor, układ wzajemny i na ułożenie na tarczy głów koźlich, a nie ich precyzyjny kształt, więc tu błędu też nie ma. Być może zgłoszenie błędu wynikło z faktu, dość często spotykanego, traktowania herbu jak logo (lub inny znak towarowy). Logo może być wierne tylko jednemu, wzorcowemu projektowi graficznemu, herb - musi być jedynie zgodny z opisem. Symbol miasta Kędzierzyn - Koźle jest nazywany w dokumentach urzędu zawsze herbem, więc konsekwentnie odnoszą się do niego te same zasady co do innych herbów - zgodność z opisem. Urząd Miejski ma prawo stosować jeden, niezmienny wzór herbu, ze względów praktycznych lub estetycznych, ale niezależnie od tego każdy herb odpowiadajacy urzędowemu blazonowaniu pozostanie prawidłowym, także ten na Wiki. steifer (dyskusja) 00:46, 4 kwi 2008 (CEST)

To jest może podejście heraldyczne. W praktyce dla nas interesujące jest jak wygląda herb w formie stosowanej przez dane miasto. Głośno było ostatnio o powiekszaniu piersi syrence z herbu Ustki - co z heraldycznego punktu widzenia jest niezauważalne, a z wikipedycznego bardzo ważne. Na Wikipedii powinniśmy pokazywać herby w postaci stosowanej przez miasta (wierne tylko jednemu, wzorcowemu projektowi graficznemu), a nie w postaci innej, ale poprawnej heraldycznie. Aotearoa dyskusja 07:23, 4 kwi 2008 (CEST)

naturalnie, że podejście heraldyczne, skoro chodzi o herb :)

Z tego punktu widzenia kwestionowana grafika z Wiki jest poprawna. Oczywiście - można dla spokoju, a nie z poczucia błędu - przeedytować herb. Lekkie podtuczenie naszych kozłów i wygięcie rogów dolnej głowy powinny wystarczyć. Matomiast obawiam się, że podążanie tą drogą prowadzi na manowce - zawsze będą pewne różnice w wyglądzie herbu, nawet malo widoczne, choćby wynikajace z róznego oprogramowania. Wzorcowy herb miasta był robiony zdaje się w Corelu 9, a nasz pewnie w Inku. Co zrobić z tłem? We wzorcu zatwierdzonym przez redę miasta jest ono ewidentnie szare, a w opisie i w nagłówku głównego portalu miasta - białe (srebrne). Co więcej, w urzędowym portalu BIP można znaleźć herb poprawny heraldycznie ale bardzo różny od opisu:[1], również herb, który otrzymałem od zgłaszającej zastrzeżenia, jako jedyny właściwy, różni się w drobnych szczegółach od herbu z oficjalnej strony urzędu. Autor grafiki jest wciąż czynny na Wiki, więc pewnie nie będzie problemów z reedycją, ale moim zdanie to niepotrzebne, a może być niebezpiecznym precedensem. steifer (dyskusja) 10:59, 4 kwi 2008 (CEST)

Poprawiłem Poznaniak odpowiedz 17:03, 7 kwi 2008 (CEST)

przekazałem Pani zgłaszającej błąd informacje o pioprawkach. Herb jest już według niej w porządku, ale pozostaje zastrzeżenie co do koloru tła: (cytuję: właściwym herbem jest tylko ten na srebrnym (szarym) tle, nie na białym.). Jak wyżej wspomniałem, pomijanie reguł heraldyki może prowadzić do absurdów. Można wprowadzić tą kolejną poprawkę, ale w opisie herbu, powinno zostać zaznaczone, że kolor tła jest szary, a nie srebrny. Zgłosiłem uwagi na ten temat do Komisji Heraldyczne MSWiA, może będzie jakaś wiążąca decyzja.steifer (dyskusja) 09:41, 8 kwi 2008 (CEST)

Teraz jest zgodny z uchwałą. Poznaniak odpowiedz 12:21, 8 kwi 2008 (CEST)