Wikiprojekt:Sortowanie stubów/Propozycje/Fortyfikacja stub

Z Wikipedii

Przed głosowaniem zapoznaj się proszę z zasadami i zaleceniami dotyczącymi tego głosowania!

Wynikiem głosowania jest zatwierdzenie propozycji zalążka.

{{Fortyfikacja stub}}

Data rozpoczęcia: 00:38, 1 lut 2007 (CET)

Data zakończenia: 00:38, 7 lut 2007

Głosowanie zakończone

Witam, na wstępie winien jestem przeprosiny za złamanie zasad - utworzyłem stub zanim poddałem go pod głosowanie. Zwrócono mi na to uwagę i teraz chciałbym prosić Was o decyzję. Oznaczyłem nim kilka małych artykułów swojego autorstwa i nie chciałbym teraz zmieniać go, by nie nabijać sobie bez sensu licznika - jeżeli Wasza decyzja będzie negatywna, zrobię to niezwłocznie.

Pracując od pewnego czasu nad rozwinięciem stron na temat zapomnianych w Polsce zabytków - fortyfikacji natrafiłem na problemy z ich klasyfikacją. Pojawiały się np. pomysły, by uznawać zalążki artykułów o fortyfikacjach okolic Warszawy za bezpośrednio z nią związane, co uważam za działanie mylące, a także krzywdzące mieszkańców Modlina czy Zegrza. Ponieważ zauważyłem potrzebę rozwinięcia artykułów o wielu twierdzach czy liniach umocnień, posiadających na razie na Wikipedii wiele mankamentów, wpadłem na pomysł utworzenia osobnego zalążka dotyczącego fortyfikacji, który, jak już wspomniałem, nieopatrznie powołałem do życia. Zalążek taki objąłby swoim zasięgiem nie tylko już utworzone artykuły o obiektach Warszawy, Zegrza czy Modlina, ale w perspektywie także liczne istniejące i nieistniejące jeszcze strony dot. wymienionych typów obiektów. Proszę o głosowanie i mam nadzieję na Waszą pozytywną decyzję.

Autor zgłoszenia: Klemens. Dodał tą notkę: Logolego ^Dyskusja 10:20, 1 lut 2007 (CET)

W kategorii 17 pozycji. CatScan pokazuje 90 (78 + 11 + 1). Logolego ^Dyskusja 10:20, 1 lut 2007 (CET)

---

Za stworzeniem

1.  Za Konradr 18:33, 2 lut 2007 (CET)
2. Nawet nie podejrzewałem, że może ich być tak dużo. Jeśli komuś taki stub się przyda to czemu nie? Logolego ^Dyskusja 10:20, 1 lut 2007 (CET)
3. Dobromiła ^zagadaj 12:19, 1 lut 2007 (CET)
4. Krzychu-1995 19:17, 1 lut 2007 (CET)
5. Adoomer _disputatio 21:48, 1 lut 2007 (CET)
6. Marcin Suwalczan [talk] 22:10, 1 lut 2007 (CET) raczej za
7. Gbylski 22:19, 1 lut 2007 (CET)
8. Galileo01 22:51, 1 lut 2007 (CET) Ostatnio często spotykam nowe artykuły z tym związane, pewnie niejednemu się przyda.
9. kkic (dyskusja) 01:08, 4 lut 2007 (CET)
10. Mario58 -- Skrobnij zdanko 21:25, 4 lut 2007 (CET) Analogia do Broń stub
11. --Pmgpmg 00:52, 5 lut 2007 (CET)
12. aegis maelstrom δ 17:14, 7 lut 2007 (CET) Wydawało mi się, że głosowałem. :]

---

Przeciw

1. Radomil dyskusja 00:48, 1 lut 2007 (CET)
2. --Starscream 00:54, 1 lut 2007 (CET)
3. Herr Kriss 19:19, 1 lut 2007 (CET)

---

Dyskusja

• IMHO ikonka do wymiany. Na commons jest sporo zdjęć, może coś będzie. Nie mam czasu teraz poprzeglądać. Logolego ^Dyskusja 10:23, 1 lut 2007 (CET)

Generalnie zgadzam się, że ikonka nie jest najlepsza, ale to raczej kwestia dopracowania graficznego - dość powszechnie przyjmuje się (mapy, znaki) że symbolem fortyfikacji jest właśnie kopuła pancerna. Myślę że przerobię ją na obraz bardziej schematyczny i będzie OK.--Klemens 11:50, 1 lut 2007 (CET)

Wprowadziłem nową ikonę. Będę nad nią jeszcze pracować, ale wydaje mi się, że ta koncepcja byłaby do przyjęcia.--Klemens 23:09, 1 lut 2007 (CET)

• Ikonka jest do bani, ale niepokoi mnie sens merytoryczny. Do jakich artykułów miałby on trafiać? Do każdego ze słowem "Fort" lub "fortyfikacja" czy również do wszelkich budowli obronnych - a jeśli tak to jakich...? MonteChrist... ^DMC 12:35, 1 lut 2007 (CET)

W moim założeniu do stron z definicjami obiektów czy elementów fortyfikacji (np. rawelin, bastion, kaponiera) oraz stron z samymi dziełami (np. Grupa Warowna Rohrbach, Mała Linia Maginota, Fort XIV Twierdzy Modlin - podaje oczywiście z głowy, takich stron być może jeszcze nie ma; dotyczyło by to także dzieł starszych, o ile na pierwszy plan wybija się ich walor jako fortyfikacja - twierdze vaubanowskie we Francji, a nie jako zabytek ogólnohistoryczny - np. Zamek w Malborku). Wydaje mi się że jest tutaj akurat podział dosyć ostry. Oczywiście nie byłyby to wszystkie strony ze słowem fort, np. miejscowości w USA, ale już artykuł o forcie, od którego pochodzi ich nazwa - jak najbardziej (z przykładów europejskich: miejscowość we Francji - Fort Louis nie, ale już twierdza Fort Louis - tak). Dodam tylko, że na francuskiej Wikipedii funkcjonuje np. stub dla Linii Maginota. Wydaje mi się więc, że prośba o utworzenie stuba fortyfikacyjnego jest uzasadniona.--Klemens 13:00, 1 lut 2007 (CET)

Mogę zaproponować, by tekst w stubie brzmiał: "fortyfikacją i obiektami fortyfikacyjnymi".--Klemens 12:43, 2 lut 2007 (CET)

Najlepiej będzie samo: "Związanego z obiektami fortyfikacyjnymi". Logolego ^Dyskusja 12:50, 2 lut 2007 (CET)

Rzecz w tym, że chciałem by tekst obejmował zarówno fortyfikację - jako dziedzinę inżynierii i fortyfikacje - jako obiekty. Tj sądzę że wartoby było cofnąć się do tekstu "fortyfikacją" (co byłoby do przyjęcia w ogólnym rozumieniu) albo rozwinąć do tej dłuższej propozycji.--Klemens 13:02, 2 lut 2007 (CET)

Najlepiej byłoby: związanego z fortyfikacją. Definicja jest jednoznaczna. kkic (dyskusja) 01:08, 4 lut 2007 (CET)