Discussão:Branco (caucasiano)
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Existiu uma raça branca em nossa espécie?
A classificação de raças humanas pelo aspecto exterior desenvolveu-se principalmente a partir de cientistas franceses do século XIX. Sabe-se atualmente que o aspecto exterior é muito condicionado por fatores não-genéticos e que a mesma característica pode ser causada por genes diversos.
Do ponto de vista do aspecto físico, a classificação mais didática - embora muito incompleta - dos grandes grupos humanos é a que divide a Humanidade em 5 grupos: pigmeus, negróides, caucasóides, australóides e mongolóides. Antes dos trabalhos do antropólogo americano Carletoon Stevens Coon acreditava-se que os Alpinos teriam chegado à Europa depois dos Nórdicos e dos Mediterrâneos, por causa do formato aproximado de cunha que a distribuição dos povos genericamente chamados Alpinos apresenta. Coon observou que tipos semelhantes ao de Cro-Magnon tinham tendência à mudança na forma do crânio. O tipo de Cro-Magnon, que aparentemente deixou vestígios entre os Kabilas, os Bascos, os camponeses da Dordonha e algumas variedades de Nórdicos, tinha traços negróides no prognatismo submandibular e nas proporções da perna. Parece que tinha também traços herdados do Homem de Neanderthal, a julgar pelo formato do occipital e por certas freqüências de incidência de nervo mandibular. A descoberta do menino fóssil de Leiria, em Portugal, reforçou a tese de que os neanderthalóides contribuíram para o genoma do Homo sapiens sapiens.
A equipe do cientista italiano naturalizado americano Luigi Lucca Cavali-Sforza publicou em 1995 um volumoso trabalho estatístico que mostrava serem muito superficiais as diferenças genéticas entre as chamadas "raças humanas". Em 1998 o biólogo americano Alan Templeton afirmou categoricamente que do ponto de vista genético não existem raças humanas. É o que defendem também o famoso cientista Lewontin e um grupo de cientistas portugueses. É possível contudo usar o termo raça no sentido de linhagem, classe ou grupo com algumas características.
Talvez a maior confusão feita em termos de classificações raciais tenha sido a de teóricos europeus que ligaram os antigos Arianos aos tipos nórdicos.
Tenho defendido em várias publicações não-acadêmicas a tese de que não chegou a existir geneticamente uma raça branca. Nada prova que os muitos tipos de "brancos" (aino, báltico, alpino, ibero, saariano, dinárico, sul-oriental, indo-afegão, armenóide, nórdicos, etc.) sejam provenientes de um tronco comum. Além disto há tipos de difícil classificação, como os lapões, os dayaks e os etíopes.
Não há fundamento científico em correlacionar os que têm testa mais alta ou pele mais clara com um maior nível de inteligência. Os chamados "brancos" têm com freqüência características simiescas como grande inclinação da testa, alta pilosidade e arcadas supraciliares salientes. - Haroldo Pacheco da Silveira Santos. Curitiba-PR. RG 2.194.211 SSP/SC.
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[editar] Racial
As ciências biológicas defendem que as características biológicas entre os Homo sapiens sapiens não permitem a distinção de uma raça ou outra. Aliás, são todos a mesma raça. --555 22:23, 9 Setembro 2005 (UTC)
[editar] Branco (raça) (comentário)
A matéria merece ser tratada e divulgada por professores do ensino médio e universidades, para por fim ao conceito difundido de que "moreno" é o mesmo que "mulato", ou seja; "afro-descendente" partindo da miscigenação com o negro. O brasileiro moreno é descendente basicamente de latinos, portugueses ibéricos de do além mar (Açores, India e Indonésia)em primeira linha, e mais tarde de espanhóis e italianos à partir da imigração. Há que se considerar ainda a mistura entre portugueses e indios, originando o "caboclo" durante a fase inicial da colonização. Somente mais tarde, com o advento da cultura da cana e do café, vieram os negros que com os colonizadores originaram os nossos mulatos. Dizer que os brasileiros são na maioria afro-descentes ou mulatos é simplesmente uma falta de visão e conhecimento da nossa História.
- Por favor, regist(r)e-se e ajude a tornar o artigo mais claro. Este artigo trata o assunto de forma global. Provavelmente em um outro artigo sobre a colonização do Brasil dentro de Brasil, possam existir estas observações mais detalhistas aplicáveis mais ao Brasil. --OS2Warp msg 16:35, 5 Fevereiro 2006 (UTC)
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- concordo com ele. essa história que todo o brasileiro é indiscutivelmente negro é infantil. porém somos educados assim, com esse conceito, brancos não existem no brasil e se existem são muito poucos. mas por incrível que pareça as cotas universitárias para MINORIAS ÉTNICAS é para NEGROS. confuso.
Falta de visão e conhecimento da nossa História é insinuar que a maioria da população brasileira não é afro-descendente ( mestiça ), isso pode ainda ser 'verdade' no sul do pais, mas no restante a maioria é mestiça.
[editar] Da onde surgiram os bascos?
Com qual povo os bascos tem uma ligação.
[editar] bérberes
Os berberes podem ser considerados parte da raça semítica, seriam eles semi-mulatos, mas qual seria a classificação deles?
[editar] semitas e arianos
Há alguma ligação entre a raça semítica e a ariana
[editar] Hamíticos, Semitas e Arianos
Alguns estudiosos encontraram semelhanças entre raízes de palavras semitas e arianas. De qualquer forma os Semitas antigos parece que estavam fisicamente mais próximos dos Hamíticos, que incluem os Berberes. Alguns consideram os grupos Hamítico e Semítico de línguas muito relacionados. Acho que é importante termos em mente que estes termos são mais culturais do que de Antropologia Física. Do ponto de vista da aparência física o tipo semita ou sul-oriental é parecido com o etiópico e com o indo-afegão. Atualmente semita é um termo cultural que inclui populações com muita influência do tipo armenóide. O sul-oriental era de occipital saliente, dolicocéfalo, de sobrancelhas ralas e lábios finos; o armenóide é braquicéfalo de sobrancelhas e lábios grossos. Ariano era um termo cultural, abrangia povos de diferentes origens. É um erro afirmar que os Nórdicos são os mais arianos. O tipo físico atualmente considerado Nórdico ou Cimeriano é loiro ou ruivo de estatura elevada e dolicocéfalo e apresenta variações regionais. É bem diferente de outro tipo que vive no Norte e no Leste da Europa, o tipo Báltico ou Leste-Europeu: de estatura mediana, braquicéfalo, rosto ossudo e cabelos de loiro muito claro, quase branco. - Haroldo Pacheco da Silveira Santos, autor do livro "A Raça Branca não existiu" (ainda inédito mas do qual há referências em sítios na Internet e no jornal 'A Notícia' de Joinville-SC).
[editar] Bascos, Alpinos e Lapões
Parece que os Bascos são descendentes do tipo de Cro-Magnon assim como os camponeses da Dordonha, os Kabilas da Argélia e algumas variedades de Nórdicos. Os Alpinos e os Lapões talvez tenham uma origem em comum mas os Lapões apresentam características muito peculiares como o queixo triangular e as pernas arqueadas. Os Lapões misturaram-se com os Vikings e os Alpinos deram origem aos Celtas em parte e aos Eslavos.-Haroldo Pacheco da Silveira Santos.
[editar] turcomano
Mas o turcomano não é mistura, e sim a a passagem da raça branca para amarela, por isso mamelucos.
Eu já disse que o turcomano não é mistura, e sim a passagem das raças.
[editar] mistura com árabes
Por que vocês não aceitam, a mistura sofrida entre os arianos e os árabes, ná região do Cáucaso?
Resposta: informe a(s) fonte(s) deste fato, e este deverá ser aceito. Scheridon 15:07, 22 Agosto 2006 (UTC)
No Atlas Geográfico Mundial, da editora Sol90, número 7, página 52, procure este atlas.
Deve haver algo errado, pois durante a provável época de surgimento dos indo-europeus, não existia ainda um povo denominado como "árabe". Os árabes surgiriam mais tarde. Scheridon 02:47, 2 Setembro 2006 (UTC)
Mas a mistura seria com os semitas?
[editar] ruivos
Os ruivos não são subraça?
Qual a origem do ruivo?
[editar] Itálicos
O grupo do Romanos está dentro do grupo Itálicos. Este grupo inclui, entre outros, os Oscos, os Umbros e os Romanos (ou Latinos). Scheridon 15:49, 24 Setembro 2006 (UTC)
[editar] Distribuição geográfica
Sugiro que retirem o Brasil desta lista de países que possuem hoje população predominantemente de cor branca. Todos sabemos que isto não é verdade. Há, neste país, uma grande maioria de mestiços (principalmente com negros e/ou índios). Scheridon 22:11, 25 Novembro 2006 (UTC)
O IBGE declara que mais da metade da população brasileira é formada por brancos. Não existe nenhuma outra pesquisa que declare que o Brasil tem uma maioria de mestiços, portanto, o Brasil continuará ali. Opinoso
Eu apenas sugeri algo, sem alterar nada. Peço ao opinoso que seja mais cortês na sua abordagem. Levei em conta o fator de ser uma coisa evidente, clara. Há muitas pessoas que, mesmo com tons de pele escura e outras características evidentes de mestiços, estas mesmas declaram-se brancas. A maioria. E em muitos noticiários e documentários, ouvimos que é evidente a maioria de mestiços na nossa população, embora o IBGE mostre outras evidências. Scheridon 23:06, 26 Novembro 2006 (UTC)
Não há nada evidente nisso. O que importa são dados estatíscos e confiáveis como o IBGE. Não é através de observações amadoras que alguém pode dizer que existe uma maioria mestiça. Aliás, no IBGE as pessoas se classificam como quiserem. Se a maioria da população se classifica como branca, não se pode dizer quem é e quem não é. Opinoso
Tomei a liberdade de colocar o Uruguai entre os países de maioria branca, pois está estatisticamente comprovado, e estava faltando. Scheridon 18:19, 27 Novembro 2006 (UTC)
Vejo que o usuário Opinoso está rivalizado com mais de um usuário que se atreva a escrever em alguma página que ele também escreve. Eu apenas argumento com ele, para trocar idéias, e recebo uma aordagem muito agressiva e ofensiva. Isso é contra a política da Wikipédia. A propósito, estes dados "amadores" sobre a miscigenação no Brasil já foram matéria de capa da revista Veja. Scheridon 18:43, 27 Novembro 2006 (UTC)
Peço desculpa se o scheridon entendeu que eu me exaltei, pois não foi isso o que sucedeu. Pelo contrário, adoro debater com pessoas sobre temas interessantes como esse. Opinoso
Tratei de recolocar o Brasil entre as nações de maioria branca, pois alguém não identificado o retirou, e o usuário Opinoso poderia pensar que fui eu. Scheridon 01:26, 2 Dezembro 2006 (UTC)
