Portal Discusión:Argentina

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[editar] COMO EDITAR EN ESTE PORTAL?.

Primero elegí la sección que querés modificar y clicleá en Editar. Modificás el contenido, lo grabás y volvés a la pagina principal del Wikiportal de Argentina. Luego para que se vean tus modificaciones en la Pantalla Principal del Wikiportal Argentina, tenés que cliclear en "Recargar" (en la parte superior) para que luego se vean los cambios que hiciste en la seccion que modificaste. Cualquier duda mandame mensaje. --Ellibriano2 16:39 2 dic 2005 (CET)

[editar] Efemérides

Modifiqué la parte de efemérides para que vayan rotando automáticamente de acuerdo al día; la caja muestra el contenido de [[Portal:Argentina/Efemérides del {{CURRENTDAY}} de {{CURRENTMONTHNAME}}]], en donde está el texto. Yo creé las páginas para todo diciembre; habría que ir haciéndolas para los meses siguientes. En [[Portal:Argentina/Efemérides de {{CURRENTMONTHNAME}}]] están tablas que muestran todas las páginas para el mes; tengo la intención de añadir, al pie de la caja de efemérides, un link a todas las del mes.

Para los que se lo pregunten, 17 y diciembre son dos variables que el soft de MediaWiki reemplaza automáticamente por el día de hoy y el nombre del mes corriente, respectivamente. Las páginas reales se llaman Portal:Argentina/Efemérides del 2 de diciembre, etc. Taragüí @ 19:32 2 dic 2005 (CET)

[editar] Religiones?

"La religión oficial es la Católica Apostólica Romana, aunque existe total libertad de culto. Se practican además el judaísmo, el cristianismo ortodoxo, el espiritismo, el islámismo y el protestanismo."

¿Es relevante mencionar al espiritismo junto con las religiones principlaes de la argentina?? Yo creo que no.

¿Se lo considera religión? Me parece que no.

¿No sería más justo mencionar muchos otros cultos, que tienen más adeptos en argentina, antes que al espiritismo? Yo creo que sí. --Fajro 03:51 5 dic 2005 (CET)

Por supuesto modificá como vos quieras, siempre de buena fe. Saludos.--Ellibriano2 04:56 5 dic 2005 (CET)

[editar] Mapa de la Argentina

Digo, siendo un reducto argento, ¿no podríamos colocar un mapa que incluya a las Malvinas como territorio argentino? ^_^ --galio hablemos 07:02 9 dic 2005 (CET)

[editar] Ley de la Carta

¿Sabemos que en Argentina hay una ley para que se publiquen imágenes de Argentina. como está en las leyes?. La ley existe: Nº "22963", pero más allá está el problema de omitir pedazos de soberanía, a futuro o para qué permitir que otros reclamantes de soberanía guarden estos sitios, para en un futuro usarlso en su favor. Pongamos una carta geográfica de Argentina con la sIslas del Atlántico Sur y Antártida Argentina. ¡¡¡¡Las cartas chilenas en Wikipedia ¿omiten su Antártida Chilena?!!! Rosarinagazo 11 mayo 2006

Lo que hay en la Argentina es una ley dictada por la dictadura que prohíbe publicar en Argentina mapas que no lleven el sello del IGM. Explicame vos qué tiene que ver eso con usar, en un sitio alojado en Estados Unidos, imágenes ya publicadas en otra parte. Taragüí @ 10:14 11 may 2006 (CEST)

[editar] Mapa de Argentina

(Eso de "La Argentina", por purista que pueda ser, resulta anticuado, es un arcaísmo,...y no sé si en la documentación oficial argentina se añade el artículo -sólo se lo ve cuando se escribe "la República Argentina"-, por otra parte no conozco ninguna enciclopedía que tenga un artículo que se llame "La Argentina" sino es en referencia a la argentina que en España fue una de las principales bailaoras del flamenco).
Yendo al grano: Claro que una buena enciclopedia (por internacional que sea) debe tener a las Malvinas en el mapa de Argentina, y si la enciclopedia es muy buena también tendrá a todos los territorios que Argentina reivindica como suyos y que no han sido cedidos por ningún tratado (para salvaguadar la neutralidad en este caso se pone algo así como: "territorios reclamados por Argentina etc."). Veo en la Wiki editada en inglés que en el artículo Argentina (país) aparece un mapa con todo el territorio reclamado por Argentina (Antártida Argentina, Georgias y Sandwich ¿para qué decirles "del sur" si a las Hawai hace mucho que no se les dice Sandwich?) y las reclamaciones de aguas jurisdiccionales, claro que en esa versión se "olvidaron" de incluir a Malvinas, con las "Falkland" se les acabó la tan mentada "neutralidad" a los de la Wiki en inglés ((:.
Pero si los de esa Wiki han puesto nuestro sector antártico y las islas Georgias y Sandwich ¿Por qué no en esta Wiki?...

[editar] Imagen mes Enero

Puse la imagen del Glaciar Perito Moreno. Si alguien no esta de acuerdo o quiera cambiarla, debatámoslo en esta pagina. Saludos.--Ellibriano2 04:14 2 ene 2006 (CET)

[editar] Imagenes

Muy bien eso de la imagen del glaciar durante enero (aunque a los del hemisferio norte, si ven el artículo, les va a provocar más frío), es más, además de una imagen por mes, pondría (si no "pesa" hasta lo imposible) una especie de "colage" (o algo así) con paisajes de nuestro país (glaciares, cataratas, pampas, Humahuaca) porque hay muchos "argentinos" que no tienen idea de cúales son los paisajes de su país (viven soñando con Miami etc.). No se ama lo que no se conoce.

[editar] Destacado

Tendríamos que elegir artículos destacados relacionados con Argentina. También tendríamos que elegir artículos de la semana o del mes para poner en la portada. Saludos --yuse70 (Discusión) 17:09 8 feb 2006 (CET)

[editar] Función del portal

Muchachos,

después de pensar hoy por enésima vez que el portal, tal como está, no sirve para un soto, decidí pasar a la acción. Me gustaría que, entre los que estamos activos en este asunto, reviéramos un poco qué se puede hacer para darle algo de dinamismo a la sección.

Tal como yo lo veo, hay varias funciones que el portal puede cumplir:

1. ser un buen punto de partida para que el visitante interesado encuentre la información que busca; hoy lo hace sólo rudimentariamente, indicando un poco los nodos principales del árbol de categorías, pero no sugiere artículos particularmente buenos ni otros medios que faciliten al lector la consulta;
2. ser un lugar donde reunir y exhibir información interesante, mediante efemérides, sabías-que y cosas similares; la infraestructura para eso está, pero nadie se toma el trabajo de rotación que hace falta. Si lo organizáramos entre varios, sería relativamente poco trabajo montar un ciclo para esas cosas;
3. ser un lugar donde organizar el trabajo de los colaboradores. Además de los solicitados, que últimamente parece que no seducen mucho a nadie, creo que no sería mala idea montarnos alguna otra especie de programas de trabajo conjunto. Hay muchas cosas que son difíciles o imposibles de hacer de a uno, y que en un grupo resultarían mejor; pensaba en cosas como organizar temas mensuales a los que dedicarnos, para redondear las áreas menos favorecidas en cuanto a información, o en dividirnos el trabajo para elaborar los artículos más difíciles y peor llevados, como Economía de Argentina, Derecho de Argentina y cosas similares.

Obviamente, todo eso funciona con una masa crítica de colaboradores; de a uno, no hay caso. Pero estaría bien que entre los pocos que estamos acá con constancia reviéramos un poco qué pensamos que se puede hacer. Taragüí @ 20:05 21 abr 2006 (CEST)

Entiendo tu inquietud y coincido en que nos falta masa crítica, hay muchos usuarios de Argentina registrados pero por acá somo los 10 gatos locos de siempre. También coincido que éste portal es de poca calidad así como está y que no hay visos de que podamos mantenerlo eficientemente así como están las cosas.

Entonces creo que llegó la hora del pragmatismo, es decir, hagamos poco pero hagámoslo bien, achiquemos nuestros objetivos a cosas manejables.

Por eso propongo

1. Eliminar la sección de actualidad, que siempre está desactualizada y es más propia de un sitio de noticias que de una enciclopedia. Mantenerla actualizada requiere de mucha energía, y tenerla así da mala imagen por su desactualización.
2. Hacer una rápida y sencilla votación de una serie de artículos "semidestacados", es decir artículos potables para su lectura y más o menos completos que se puedan rotar automáticamente todos los días, y que no importe que se repitan cada un mes si no se consiguen 30 artículos nuevos por mes. Para esto basta ver que hace meses estamos con las cataratas, el Perito Moreno y el Aconcagua. Yo estuve recorriendo la mitad de las categorías y ya tengo una lista de unos cuantos artículos que al menos lucen bien a la vista, me queda recorrer medio árbol. Podemos hacer una votación rápida sin mucha discusión sobre ellos como para consensuar que son "mostrables" (no pretendo reemplazar a los verdaderos destacados de Wikipedia).
3. Mantener las efemérides para todo el año.
4. Mantener una sección "Sabías que" que rote como la de la portada, por día de la semana. Y bueno, se repetirá pero al menos no será igual todos los días.
5. Actualizar la lista de categorías, esto es fácil ahora que tenemos una fantástica herramienta como el Category Tree. Propongo simplificar la cosa y dejar listadas sólo las categorías de primer nivel.

Creo que a esas cosas las podremos mantener mejor, y dará la sensación de algo sencillo, pero actualizado. Insisto en que da más mala imagen tener una sección mala que no tenerla.

Eso es todo por ahora. Barcex 20:50 21 abr 2006 (CEST)

Estoy de acuerdo con prescindir de la actualidad, y con las restantes propuestas. Sin embargo, a mí lo que me preocupa más es elaborar de alguna manera un modo de organizar laburo, y no tener los esfuerzos tan desperdigados. Entiendo que ninguno de nosotros se atiene en exclusiva a editar artículos relacionados con Argentina, y que nadie está obligado a seguir directrices dadas desde el Politb^H^H^H^H^H^HWikiproyecto, pero a mí al menos me coparía poder organizar algunas cosas para laburarlas en conjunto. De ahí mi propuesta de temáticas rotativas y cosas así.

Con las efemérides, a falta de algo mejor, me voy entreteniendo yo mismo. Abril está en proyecto; espero acabarlo antes de que comience mayo :) Taragüí @ 21:33 21 abr 2006 (CEST)

Si quieren yo me encargo de las efemerides. Pero no encuentro la página central de efemerides. Que alguien me diga como hago para acceder a ella.--Ellibriano2 22:26 22 abr 2006 (CEST)

Abrimos una votacion para los articulos destacados?. La podriamos hacer acá.--Ellibriano2 00:03 23 abr 2006 (CEST)

Como estoy de acuerdo con todo lo que dijeron paso a la única idea que se me ocurre en este momento: ¿qué tal si le ofreciéramos a cada wikipedista argentino ponerse arriba de su página de discusión una plantilla que le informe el tema del mes y las votaciones en curso? Suponiendo que la mayoría aceptara, sería una forma de asegurarse de que estén al tanto del WPAR quieran o no. Saludos, galio... любая проблема? 00:59 23 abr 2006 (CEST)

Coincido con las propuestas. También me hago responsable de haberme ofrecido con las efemérides y no cumplir con la tarea, es que me dediqué a redactar algunos artículos y me olvidé completamente. También propongo que el primer tema a desarrollar sea el derecho argentino, que prácticamente no tiene artículos desarrollados (estoy trabajando en un artículo del Código Civil, quien quiera colaborar puede dirigirse aquí).--Sking 05:47 23 abr 2006 (CEST)

Encantado con los comentarios, a mí me gustaría dedicarme al ¿Sabías qué...? pero no hay un sitio de propuestas ¿dónde lo armamos? Habría que ponerse ya a trabajar con algunos artículos, pero si yo tengo que proponer algo empezaría por algunas provincias y ciudades capitales que tienen páginas realmente paupérrimas, más siendo información relativamente fácil de conseguir y coordinar con los atlas que seguramente muchos tenemos en casa (tiro ejemplo: Catamarca y La Rioja). También pueden hacerse artículos de forma relativamente fácil con sitios turísticos, más que nunca va a faltar quien tenga fotos de los lugares. Ya propuse tres artículos a semidestacados.--Pertile (te leo) 09:38 23 abr 2006 (CEST)

Creé ayer los sabías qué con rotación diaria por período de una semana, y creé los 7 sabías qué para esta semana. Además quité la sección de actualidad e hice algunos otros cambios para descrgar de cosas innecesarias al portal.

Una cosa que creo estamos empezando a confundir, aunque el límite es difuso, es que estamos en el Portal:Argentina y no en el Wikiproyecto:Argentina. Debieramos tratar aquí de discutir cómo usar lo que el Wikiproyecto produce y no dedicarnos a la producción de artículos cuando tenemos puesto el sombrero del Portal. Sí, sé que somos los mismos, mi intención es que el debate se centre en los aspectos del portal, no se todo lo que nos falta en el proyecto. Más comentarios luego. Barcex 11:00 23 abr 2006 (CEST)

[editar] Resumiendo

Resumen parcial de la situación:

1. parece que la idea de eliminar la sección de actualidad tiene consenso; veo con placer que Barcex ya se encargó de eso;
2. parece que la idea del sabías-qué tiene consenso. El único drama de hacer sólo 7 es que hay que estar todas las semanas repasándolos, y mi experiencia es que el entusiasmo se apaga en estos temas. Si a alguien se le ocurre un período más manejable de rotación, mejor. Yo, por lo pronto, aviso que ese no será un tema del que me ocupe;
3. parece que la idea de los destacados ad usum privatissimum tiene quorum. Pertile creó Portal:Argentina/Destacado/Propuestas a ese efecto; a mi me gustaría poder encontrar los artículos más largos de la Categoría:Argentina y subcategorías para revisarlos, pero Duesentrieb todavía no hizo esa parte. Si alguien tiene un dump SQL que pueda revisar a ese efecto, estaría muy bien hacerlo. Yo, por lo pronto, creo que los cuatro destacados sobre temas argentinos son candidatos por antonomasia; tenemos el excelente artículo de Barcex sobre el Vuelo LAPA 3142 y el mamotreto de MaeseLeon sobre la Guerra de las Malvinas, amén de los muy inferiores artículos de un servidor. Da, en todo caso, para discutirlo;
4. nadie mencionó (yo tampoco) que se podría hacer lo propio en materia de imágenes, para darle también algo de rotación. Si a alguien le copa la tarea, creo que es también una buena fuente de material revisar lo que hay en Commons.

Otro tema de envergadura es lo que indica Barcex acerca de la diferencia entre portal y wikiproyecto. Justamente, parte de lo que yo quería hacer era cuestionar la rigidez de esa división. Yo creo que el Portal puede y debe ser un lugar para enganchar no sólo a lectores argentinos, sino a colaboradores, y de un modo un poco más concreto y seductor que el aviso de que hay un wikiproyecto. Aunque mantengamos los materiales separados, creo que no estaría mal meter un cartel del tipo "¿Querés colaborar? Este mes estamos dedicándonos a X; en Y podés ver una lista completa de tareas pendientes, y en Z la cartelera de noticias". Obviamente, eso supone que la gente se cope con la cartelera por lo menos; los solicitados creo que los puedo seguir absorbiendo yo, aunque no estaría mal que alguien me ayude a parsear los enlaces en rojo de Portal:Argentina/Efemérides para ir ampliando con lo que falta. Taragüí @ 17:06 23 abr 2006 (CEST)

Mejor que decir es hacer.... En Wikiproyecto:Argentina/Solicitados/A ordenar está la lista de solicitados extraída automáticamente de las efemérides. Agradecería ayuda para ir colocándolas en las listas correspondientes. Taragüí @ 17:25 23 abr 2006 (CEST)

En efecto, veo que el portal es buena forma de llevar gente al proyecto, y eso es justamente lo que dicutimos acá, lo relacionado a las utilidades del portal, así que estoy de acuerdo. Lo de la rotación de los sabías que... no creo que influya mucho que los repitamos de dormidos, dado que no van a venir multitutes al portal por lo que una rotación diaria por una semana aunque se repita me parece aceptable. De todos modos justo hace unas horas estaba estudiando qué solución técnica habría disponible para poder rotar con un período más largo, prometo seguir e informar en breve. Barcex 19:04 23 abr 2006 (CEST)

Lo prometido es deuda: Jugando con las pocas expresiones que tiene disponibles el MediaWiki encontré ésta expresión que nos permitiría rotar los sabías que casi cada vez que un usuario accede (no sé si esto queda cacheado por un tiempo, pero es lo mismo, sería bien dinámico). De este modo podríamos poner energías iniciales en crear un buen número de ellos y que se rotasen casi al azar, cosa de mostrar dinamismo sin tener que estar pendientes. En otra tanda podríamos ir agregando más, con la ventaja de que agregar más no es reemplazar sino ampliar el conjunto.

Yendo a los bifes: la expresión {{ #expr: ({{NUMBEROFARTICLES}}*1000) mod numerodesabiasque + 1}} nos da un valor entre 1 y numerodesabiasque, si los sabías que estuviesen numerados esto haría que se eligiese uno de esos en función de la variable que más numérica que tiene Mediawiki que más frecuentemente cambia: el número de artículos, y que creo asegura una distribución más o menos uniforme.

Vamos a un ejemplo, para 70 artículos, en este momento nos daría el artículo número 46 (recargá esta página dentro de un minuto y fijate que el número va cambiando, tené en cuenta que esto no es al azar, va rotando, y puede que en un minuto si se borran páginas vuelva hacia atrás, pero es bastante dinámico lo mismo, la gente no va a estar dando reloads constantemente).

Eso es todo por ahora. Barcex 19:39 23 abr 2006 (CEST) PD:esa era mi propuesta, aunque me parece que los cahes meten la cola, cambiando la fórmula se puede hacer algo.

[editar] Modos de elección

Estuve trabajando en un modo de elegir los artículos destacados, en este caso con las imagenes Portal:Argentina/Imagen/Nominados, para que además queden archivados.--Sking 18:08 23 abr 2006 (CEST)

Más allá de una plantilla estética como la que estás poniendo, y que me parece bien me temo que no tenemos que reemplazar a los solicitados de Wikipedia, es decir, no tener necesariamente los mismos criterios para la elección. Por eso me preguntaba hoy si realmente debieramos llamarles destacados a estos artículos o buscar otro nombre como artículos de portada o algo que no se confunda con el proceso de elección de destacados de Wikipedia. Es decir, serían los artículos que nosotros pondríamos en la portada del portal y no necesitarían de tantos requisitos para pasar el filtro, dado que de lo contrario no tendríamos artículos que poner. El método de votación tampoco tiene que ser tan largo ni tan complejo (recordemos que en los destacados de Wikipedia a veces no llegan a 10 votos, y nosotros no creo que seamos muchos).

Por eso propongo un sistema de votación sencillo, al menos en estas instancias iniciales, que nos permita elegir unos cuantos artículos más o menos rápidamente. Para empezar, en la primera tanda de candidatos propongo que votemos durante una semana y que achiquemos los requisitos de selección al 2/3 de votos a favor (en vez de 3/4) y con un mínimo de 5 votos en total (no 10). De lo contrario no va a pasar ningún artículo.

Yo tengo una veintena de artículos preseleccionados como para presentar inicialmente a votación, son artículos que "a ojo" se ven bien. Propongo que los que alcancen en una semana los votos suficientes sean electos y los demás se dejen dos semanas, luego de pasadas las dos semanas los que no se seleccionaron se rechazan. Con más colaboradores y sin la presión de tener que estar apurados eligiendo podemos luego pasar a un esquema más exigente.

Todo esto aclaro que es más brainstorming que nada, así que no es una posición inamovible que tengo. Barcex 19:02 23 abr 2006 (CEST)

Estoy de acuerdo, lo que intenté hacer es un ejemplo de estilo, por eso no incluí ningún tipo de criterio de selección (es decir, no es una votación real). En cuanto al nombre, no creo que se confunda porque muchos Portales tienen sus "artículos destacados" propios, pero cambiarlo tampoco trería problemas.

En cuanto a los criterios de selección, para poder comenzar a organizar todo lo antes posible es mejor reducir el tiempo de elección, al menos por ahora, a 5 días, y usar tus criterios de selección. De esta forma en una semana se "relanzaría" el portal, al menos con un mínimo de decencia.--Sking 00:02 24 abr 2006 (CEST)

[editar] ¿Sabías que...

...ya están encaminados los sabías que de este portal?

Bueno, paso a explicar. Me tomé el atrevimiento de generar un sistema automático de rotación de sabías que

Cada uno de ellos tiene su artículo con el nombre tipo Portal:Argentina/Sabías que x

donde x es un número de secuencia consecutivo desde 1 a la cantidad de artículos de este tipo que haya.

Para crear uno nuevo hay que ver cuál es el número más alto existente y crear el siguiente número. Luego hay que hacer dos pasos:

1. Ir a Portal:Argentina, localizar la expresión donde se selecciona el sabías que y reemplazar el mod x poniendo como x el número de artículos que hay de este tipo.
2. Ir a Portal:Argentina/Sabías que y agregar al inicio filas en la tabla con él o los artículos recién creados. Si es necesario purgar el cache (agregar ?action=purge a la URL).

Los sabías que rotan en forma relativamente aleatoria varias veces por día, pero depende del cache que lo esté sirviendo a uno. Lo importante es que cada uno que se agrega va agrandando la colección pero los demás no se pierden, con lo que podemos tener un conjunto grande de artículos que irán apareciendo y no estar con presiones de tiempo para cambiarlos un día determinado. Esto, aunque imperfecto como toda cosa mundana, considero que es un gran avance en cuanto al statu quo que teníamos hasta ahora, donde tuvimos meses y meses el mismo sabías que. Estuve revisando los portales destacados de la wiki inglesa y no encontré ninguno con un método tan dinámico, de hecho varios de los portales destacados dejan bastante que desear.

Ya con respecto al contenido de los sabías que, estos debieran contener información que estuviese en los artículos de Wikipedia a los que referencian. Quiero decir que no vale inventarse uno si no hay un artículo que lo diga, esto tiene dos objetivos: el primero es que se de pie a seguir leyendo, y el segundo a que podamos verificar en alguna medida las fuentes (aunque sea confiando en la verificación de fuentes de la propia Wiki).

Eso es todo por ahora. Barcex 21:37 24 abr 2006 (CEST)

Muy buen trabajo. Como crítica constructiva, el Sabías que 8 es una redirección al Sabías que 10.--Sking 22:49 24 abr 2006 (CEST)

Once puntos. Por algo le propuse bibliotecario... --galio... любая проблема? 22:55 24 abr 2006 (CEST)

Sking: Dejé el hueco del 8 (oooochhooooo, a lo riverito) para que vos lo llenes con un Sabías qué de tu cosecha ;) Barcex 23:11 24 abr 2006 (CEST)

[editar] Bandera de Argentina

Bajé en commons una foto (véanla en Wikiproyecto:Argentina/Noticias) de la bandera. La hice para ponerla en el portal como tiene el Portal de Venezuela, lo ví y me sentí inspirado. Pero como todo se decide, me gustaría saber que opinan. Espero que favorablemente ya que la bajé a proposito para el alicaido portal. --Ellibriano2 01:41 25 abr 2006 (CEST)

Con el gataflorismo que me caracteriza ;) debo decir que no me gusta cómo está ahora, pero no veo que quedase mejor ésta nueva. Supongo que todo depende de cómo se ponga, si es simplemente reemplazar la que hay ahora por una nueva.. entonces ya tengo claro que no me gusta, al estilo Venezuela y sacando el mapa.. tal vez sí... cosa de gustos dijo una vieja... Lo que sí considero un error de diseño es que la sección de título ocupe mucho espacio, quitándosela a las otras secciones, basta ver Portal:Venezuela como ejemplo en donde la descripción de Venezuela se come toda la pantalla y uno casi ni se entera de que hay más cosas abajo. Bueno, no me des pelota juampi.. que a veces deliro ;) Barcex 08:11 25 abr 2006 (CEST)

[editar] Listados

Gentes,

¡no se enfríen! Gracias a Barcex por su inestimable apoyo con el tema de los sabías-que. Nos quedan el tema de imágenes, y el de los pseudo-destacados.

Para eso, el inestimable angus nos sacó un volcado de los artículos de Categoría:Argentina y descendientes, ordenado por tamaño. Lo tenemos en Usuario:Angus/catarg/todos. Aunque varios de los que salen en los primeros lugares (Elecciones legislativas de 2005 en Argentina, Primera División Argentina, etc.) son largos a base de tablas y similares, hay unos cuantos que son material potable. Un notable candidato es Buenos Aires, al que le falta una mano objetiva que lo pula, pero tiene mucha información; los aportes de Pepe en materia del movimiento obrero argentino y la Unión Cívica Radical están un poco desprolijos, pero tienen una pinta bárbara; lo mismo vale para Ejército Argentino (que yo creo que habría que mover a algo como "historia militar de la Argentina", pero se puede hablar con Yuse70, el autor de la mayor parte del laburo) y otros que no andan lejos.

Un saludo, Taragüí @ 11:58 26 abr 2006 (CEST)

[editar] Comunicacion, Trasporte y energia

Propongo la creacion de estas categorias en Argentina, y ademas agregarlas tambien como categorias al wikiportal de Argentina.. entro en discucion--Jpcristian 14:51 29 abr 2006 (CEST)

¿Te referías a Categoría:Medios de comunicación de Argentina y Categoría:Transporte de Argentina? La otra no acabo de entender a qué estaría destinada. Taragüí @ 16:56 29 abr 2006 (CEST)

[editar] Destacados del portal

Evidentemente no recoge muchos seguidores el tema del destacado del portal, así que propongo -un poco antidemocráticamente- que nos juntemos aunque sea 3 personas y designemos algunos artículos e imágenes semi-destacados para ir rotando en el portal. En todo caso si después no se está de acuerdo con las proposiciones quizás sirva para que vayamos enganchando más gente. Ya tenemos los ¿sabías que...? con un poco de dinamismo en artículos e imágenes destacados creo que tendríamos un portal aceptable. ¿Qué les parece, che ;)? --Pertile (te leo) 19:13 6 may 2006 (CEST)

Estoy de acuerdo, y sería todavía más antidemocrático: podríamos designar una serie de editores con permiso para rotar y designar destacados por su propia cuenta, así nos aseguramos que siempre haya alguien a cargo. Saludos, galio... любая проблема? 22:24 6 may 2006 (CEST)

Interesados en discutirlo, pásense por Portal:Argentina/Destacado/Propuestas. Yo expuse ahí mis puntos de vista. Taragüí @ 10:45 9 may 2006 (CEST)

[editar] Auxilio

Soy el que organiza este portal en inglés. yo solía copiar la pagina de efemérides de cada dia, traducirla a algo parecido al ingles y ponerla en el portal. Ya que la pagina "...Portla/Argentina/Ememerides 15 mayo,etc etc" no existe, necesito urgentemente que me pasen el link a la pagina de donde los sacan desde ya gracias. http://en.wikipedia.org/wiki/User:Argentino.

No los "sacamos" de algún lado. Los compilamos de muchas fuentes. Si querés contribuir, encantado. Taragüí @ 09:22 15 may 2006 (CEST)

[editar] Sobre el título del portal

Disculpen que sea pesado, pero no me parece un anacronismo usar un adjetivo como lo que es: un adjetivo. Y Argentina es un adjetivo y decir en Argentina, sin utilizar el artículo para convertirlo en sustantivo, además de mal me hace doler los oídos. Se que es una batalla perdida (todas las páginas relacionadas a la Argentina son Geografía de Argentina, Historia de Argentina, &c, que suena tan horrible... en fin), pero por lo menos quisiera dar una última pelea por el nombre de este portal. Yendo al grano: propongo que se cambie, si no es por Portal de la Argentina, sea al menos por Portal argentino, que quedaría bárbaro. Un saludo, quiero dejar de ser ciclotímico con la wikipedia, pero no puedo, Juan --Jfa 16:22 15 may 2006 (CEST)

Este usuario tiene razon. Para mí los nombres son una verguenza, si alguien tiene ganas de publicitar a la Argentina, que se venga a la wiki en ingles como yo, pero por esto de "anlgicanizar" el nombre de nustro país, algunos no merecen ser llamados argentinos. Evidentemente, el logro de llamar al artículo de las malvinas Islas Malvinas y no falkland, o que su capital sea Puerto Argentino/Stanley y no Stanley a secas no sirvió para nada. Argentino

¡Viva la Patria! -Sking 21:52 16 may 2006 (CEST)

¡Che! ¡Basta de chovinismo, que nos vamos a empezar a parecer a Wikipedistas de otros países! ;) Barcex 23:44 16 may 2006 (CEST)

El que no salta es un inglés, el que no salta es...*Ves a Sking salir corriendo envuelto en la bandera argentina* (?). -Sking 00:16 17 may 2006 (CEST)

Eh, loco, no, paremos un poco la mano!, lo mío es una cuestión semántica y de ninguna manera nazionalista, por favor! No me vayan a tomar por uno de esos locos que creen que la Argentina es el mejor país del mundo y los demás son una porquería. Lo único que digo es que decir "Portal de Argentina" es cacofónico y antiestético. Juan (--Jfa 13:45 17 may 2006 (CEST))

pd.: y perdón, Argentino, pero que es eso de "este usuario"? Este usuario tiene nombre! --Jfa 13:48 17 may 2006 (CEST)

Es más todavía, no quiero ya cambiar el título del portal: propongo que sean cambiados todas las páginas y categorías referidas a la Argentina, utilizando la palabra argentina como adjetivo. Es decir: Geografía argentina por Geografía de Argentina; Folclore argentino en vez de Folclore de Argentina, &c. Quisiera opiniones, y me baso en el manual de estilo. Juan (--Jfa 16:49 19 may 2006 (CEST))

Aclaro que el manual de estilo que citás lo publiqué yo, esa parte es contribución de Filius Rosadis (disc. · contr.) y no es que haya un consenso sobre eso sino que es una orientación como para que no se perdiera en su página de usuario. Realmente no tengo opinión bien fundada sobre qué debe hacerse. Taragüí, vos que te llevás bien con las letras... ¿que opinás? Barcex 16:57 19 may 2006 (CEST)

No soy Taragüí pero por colgarse que no quede. Coincido en esto con Juan y Filius, es antiestético y erróneo semánticamente hacer pasar un adjetivo por sustantivo, por más que se lo ponga con mayúscula. Además en la Argentina la relación a favor de la versión con artículo debe ser apabullante —acá puedo violar el WP:VER—, esto de omitirlo y hablar de paisajes de Argentina parece un calco del inglés o, en su defecto, una reproducción innecesaria de una forma incorrecta de llamar al país por parte de quienes no vivieron en él —hablen el idioma que hablen—.

Trasladar todo lo que hoy es de Argentina a de la Argentina es una de mis más profundas aspiraciones wikipédicas, pero hacerlo a mano sería francamente imposible; por esto mismo me tuve que conformar con reforzar el statu quo en títulos y hacer correcciones en el texto. Por último, Sking, no lo tomes como una cuestión de patriotismo de fulbo o nacionalismos peligrosos: estamos imponiendo una forma de llamar al país que no es la tradicional y prostituyendo el idioma —recordemos que Wikipedia no innova— cuando tenemos la feliz opción de no hacerlo. Si hubiera consenso mataría que alguien entrenara algún bot para trasladar todo de una vez y para siempre. Saludos, galio... любая проблема? 01:55 20 may 2006 (CEST)

Jfa:Sí, en ocasiones las frases suenan cacofónicas: "Portal de Argentina" quizás, acaso como todo va de prisa suene mejor "Portal Argentina", pero como es incorrecto según la RAE, bien pudiera ser "Portal Argentino". En cuanto a "xxxx...de la Argentina" puede ser cacofónico o no, y puede ser incorrecto o no, se trata de ver aquí si se destaca algo que es patrimonio o predicado de la Argentina, en todo caso basta con "xxxxx...de Argentina".
Lo que ciertamente es de dificil discusión es el carácter semántico y gramatical de la palabra Argentina (con mayúscula). Argentina en cuanto se está refiriendo al nombre propio de determinado país, estado o una nación es un substantivo. Lo mismo que la palabra referente al pez llamado "argentina". Lejos está en estos dos diferentes casos de ser un adjetivo, aunque de un adjetivo estos substantivos deriven.
--200.125.108.88 10:22 20 may 2006 (CEST)

Por mí no hay problema si hay consenso, pero por ahí creo haber escuchado también voces en contra cuando publiqué lo de Filius (como por ejemplo el mensaje anterior que es contrario parcialmente). Galio, entiendo que lo de Sking es una broma que nada tiene que ver con lo que decís, de hecho yo me prendí en broma también, no criticando a ésta propuesta, en obvia referencia a algún portal que ponía "somos los primeros... somos los primeros en... somos los mejores en..." ¿te acordás?. Barcex 10:55 20 may 2006 (CEST)

Lo entendí, pero detrás de toda broma hay una cuota de verdad; si hubiera estado totalmente de acuerdo lo hubiera dicho, supongo. ¿Decís el portal que llega al polo sur, y si te descuidás abarca también la pampa? xD. Saludos, galio... любая проблема? 16:37 20 may 2006 (CEST)

Yo llego tarde, y a contramano del mundo: a mí me da igual cómo se llame. Creo que a esta altura decir "Argentina" como sustantivo es una realidad lingüística, y mi formación me induce a calentarme poco por si es "correcta" según la AAL o no (de hecho, esa institución fundada por Uriburu y encabezada en algún momento por Hugo Wast me cae como una patada en los genitales).

Por razones técnicas "Portal de la Argentina" es imposible. Elijamos entre Portal:La Argentina, Portal:República Argentina o algo por el estilo.Y si alguien se copa a trasladar todos los "X de Argentina" a "X de la Argentina", a mí no me parece mal (tampoco, debo decirlo, me parece bien). Un saludo, Taragüí @ 19:16 20 may 2006 (CEST)

Poco me importa la AAL y menos la RAE, pero más patada en los genitales es escuchar "...en Argentina. Carolina Cayazzo, CNN, Buenosáire'h". ¿Qué tal Portal:Confederación Argentina? ;). Saludos, galio... любая проблема? 23:10 20 may 2006 (CEST)

• En referencia a mi broma, no era sobre la propuesta (de hecho, yo siempre uso "de la Argentina" o "República Argentina" en lo que redacto), sino sobre comentarios como "pero por esto de 'anlgicanizar' el nombre de nustro país, algunos no merecen ser llamados argentinos. Evidentemente, el logro de llamar al artículo de las malvinas Islas Malvinas y no falkland, o que su capital sea Puerto Argentino/Stanley y no Stanley a secas no sirvió para nada". Obviamente hay una diferencia enorme entre este comentario y el pedido de Jfa. -Sking 23:25 20 may 2006 (CEST)

...A todo esto, ¿Tienen sexo los ángeles?, ¿se ha concluido algo en positivo respecto a la inmortalidad del cangrejo?.

Como dijeron los dos filósofos Ortega y Gasset (y ya estaba predicho en las "Obras Completas de Sócrates" de las cuales parece un sorongo que llegó a expresidente es el único poseedor)..., como dijeran Ortega y Gasset: Argentinos: a las cosas.

--200.125.108.88 09:53 21 may 2006 (CEST)

Entendía que no estabamos tratando de trasladar al portal en el Mediawiki sino de cambiar su nombre en la portada que dice "Portal de Argentina" por "Portal de la Argentina" o "Portal argentino". Barcex 10:49 21 may 2006 (CEST)

¿Ese era el drama? Mejor que decir es hacer... Taragüí @ 19:11 21 may 2006 (CEST)

...fitivamente.
y, por si me olvido, saludos a todos en el próximo 25 de Mayo.
--200.125.108.88 10:49 22 may 2006 (CEST)

Ahí está! Ven que no era tan difícil... Como nos gusta discutir a los argentinos. Juan. (--Jfa 18:13 22 may 2006 (CEST))

[editar] Tarea Grupal

Quiero unir fuerzas para completar el articulo sobre Argentina , eh listado en esta pagina Usuario:Jpcristian/DestacadoArgentina una serie de objetivos a cumplir, tambien puse de donde sacar el material que mayormente es de la inglesa, lean todo antes de empezar, agreguen cosas si ven que falta algo mas, agreguen de donde sacar material,, etc

--Jpcristian 18:46 24 jun 2006 (CEST)

[editar] Artículo e imagen destacada

Ultrademocráticamente he decidido cambiar el artículo destacado y la imagen destacada del portal. EL destacado va a ser sencillo, es cuestión de cambiarlo todas las semanas por alguno de la lista de artículos destacados argentinos que estamos manteniendo actualizada entre varios usuarios en nuestro wikiproyecto.

Con imagen es más complicado si alguno se prende como para armar un listado de las mejorcitas se agradecerá, caso contrario seguirá la dictadura en este punto :).--Pertile (te leo) 15:43 15 dic 2006 (CET)

En un principio se había intentado un sistema de selección, pero quedó en la nada. Tal vez podría utilizarse el mismo sistema de "Sabías que...", que requiere menos mantenimiento. En cuanto a fotos buenas, podría agregarse sobre montañas o de volcanes. En fin, mucho de lo que se encuentra acá --Sking 16:41 15 dic 2006 (CET)

Sí, efectivamente busqué en esa categoría y tomé la primer foto que me gustó. Me parece muy acertado el sistema del Sabías que..., pero para el destacado del portal no cuesta nada cambiarlo una vez a la semana. Por ahora me comprometo yo a cambiarlo, después si nadie lo mantiene se puede implementar el sistema aleatorio.--Pertile (te leo) 20:16 15 dic 2006 (CET)