Usuario Discusión:Ernesto Graf

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[editar] Egipto

Estimado amigo: Me acabas de dar una gran alegría. Son las 2h 30 min en Madrid y estoy medio dormido, pero no quería dejar de darte la bienvenida. Continua por donde quieras, ya te pondre al día mas despacio. En mi página de discusión hay bastantes pistas... Un gran saludo: Jose --JMC 02:45 18 jul 2006 (CEST)

[editar] Resurreción

Vaya que volviste, pensé que no volverías, no te preocupes, ya he podido casi superar esa pérdida de mi padre, y en serio gracias por recordarlo. Bueno con respecto al proyecto dejame decirte que parece que aún hay voces disconformes con lo de Tutanjamón, a ver que puedes hacer :) 利用者:Taichi - (会話) 08:28 18 jul 2006 (CEST)

[editar] Egipto 2

Hola Ernesto: Lo primero agradecerte tu magnífico esfuerzo por organizar el germen del antiguo Egipto. Ha facilitado mucho el trabajo de editar artículos.

Te adelanto un resumen de temas pendientes:

• Revitalizar el Portal y actualizarlo (Creo que eres la persona adecuada para esta labor).
• Revisar las Categorias. (Necesitan un pequeño reajuste)
• Acabar los artículos principales. (Hay varias personas trabajando en artículos de Egipto, algunos esporadicamente)
• Terminar, aunque sea inicialmente con esbozos, las principales dinastías, faraones, dioses, ciudades, templos, tumbas...

Para repartirnos los temas, según preferencias, podríamos utilizar la página de discusión del Portal.

• Temas aplazados: El nombre correcto de los faraones. (Actualmente se denomina la página con el nombre helenizado, preferentemente según Julio Africano, o el nombre de nacimiento, o ...) Ya arreglaremos esto más adelante, cuando esté más maduro. (ver Wikipedia:Café # 5.18 Antiguo Egipto (el nombre de los faraones)). Dodo piensa que el nombre correcto incumple los reglamentos. Aunque se lo he explicado, creo que no se ha percatado del problema: Los nombres comunes a veces son demasiados o malas transcripciones. Si te apetece deja tu opinión en el Café. Intentemos convencer, no vencer. No tengo ningún interés en enfrentarme con nadie por este tema.
• Temas resueltos: Se ha salvado de la quema generalizada la plantilla Egiptología, gracias al apoyo de algunas personas muy sensatas (ver Plantilla Discusión:Egiptología).
• Buenas noticias: Máximo de Montemar es nuevo bibliotecario

Del Valle de los Reyes y sus tumbas está escribiendo ZarQuiNo. Contactalé. Será buen compañero.

• Fotos: Si me comentas de que temas tratan se podría hacer una selección y subirlas a commons. Lo dejo a tu criterio.

Comentamé tu opinión. No dudes en contactarme para lo que necesites. Un abrazo: Jose --JMC 16:19 18 jul 2006 (CEST)

[editar] RE:Ups.. tenés razón

Hola!... No hay problema, todos podemos equivocarnos ;) Saludos, --Yakoo (discusión) 01:09 19 jul 2006 (CEST)

[editar] Egipto

Hola Ernesto: Me parece bastante clara tu explicación del nombre de los faraones. (Solo añadiría que la letra "i", situada al principio de la palabra, se lee "A". Ejem: Imn -> Amón)

También me parece intersante lo que plantea angus. Afortunadamente hay muy pocos faraones "famosos" Para esta decena de nombres se podría hacer una excepción. Empezando los artículos con una breve explicación de su nombre correcto, nombre común, nombre helenizado, etc. Y la entradilla: Otras formas de verlo escrito Tutankhamon etc. Esto podría evitar los bailes. (Continuaré...) --JMC 15:34 20 jul 2006 (CEST)

[editar] Nombres egipcios (Ivanelterrible)

Repito algo ya transmitido, pienso que sera util:Respecto a los nombres de los faraones, me gustaria acotar algunas cositas. 1) Cada príncipe tenia un nombre de nacimiento (el NOMEN) que le venia dado desde el inicio.

2) Cada rey de Egipto tenia un conjunto de 5 nombres, el conjunto de los 5 identifica univocamente al rey, de este conjunto de cinco nombres, los mas usuales para los historiadores son los que se envuelven en los famosos cartuchos: el nombre del trono (antecedido por el nombramiento "Señor de las dos tierras" o "el de la abeja (referencia al alto egipto) y el junco (referencia al delta o bajo egipto)" o "nesu bity" como muy bien expresa la wikipedia) y el nombre de nacimiento (antecedido por "hijo de Ra" o Sa Ra).

3) En consecuencia, los faraones no eran nombrados como actualmente y en el mundo occidental se nombra a los monarcas, por ej. Carlos V o Luis XIV, asi faraones como Ramses II, Ramses IV, etc. no tienen numeros, palitos o caracteres que identifiquen en su cartucho el numero de precedencia. Los historiadores, intendando hacer mas amenos el material, re-titulan al monarca a la manera occidental, nombrando como Amenhotep III o Amenhotep IV, etc.

4) En consecuencia, para ser fidedignos en la fuentes, me parece correcto expresar siempre los nombres originales (cartuchos de nombres de nacimiento y del trono), amen de incluir tambien referencias a los nombres mas populares y comunes, independientemente de su falta de rigor histórico; y si consideramos que el wiki proyecto es en pro del saber, me parece correcto comenzar a despejar dudas, esclarecer y aportar datos dandole mas relevancia a los conocimientos de rigor y no tanto alentar versiones no tan rigurosas con falta de base histórica. Por ej. hacer enfasis en Amenhotep mas que en Amenofis (version griega) de tal forma de comenzar a hacer popular el verdadero nombre.

5) Por ultimo, no era costumbre de los faraones cambiar de nombres, en los casos que ocurrio, en realidad implicaba cambios mas radicales con implicancias mas en lo social, religioso y politico como en los casos de Amenhotep IV (Ajenatón) o Tutankaton (Tutankamon).

Espero haber aportado algo a esta discucion, siempre espero deseoso mas participaciones.

Saludos a la comunidad Ivanelterrible 17:23 20 jul 2006 (CEST)

Coincido en la propuesta. el pilar deberia ser el nomen y el praenomen, despues deberia tener como variantes los nombres ya sea en griego (sesostris por ej.) u otro idioma.—Ivanelterrible 20:34 20 jul 2006 (CEST)

[editar] No me he explicado bien

Hola, Ernesto, creo que no me he explicado bien: si yo traduzco un artículo del francés, por ejemplo: Gran Trianón, pongamos por caso, cuando termino de editarlo, voy al artículo francés, y en el apartado de idiomas coloco: es:Gran Trianón, o lo que sea, de modo y manera que cuando uno vea o mire al artículo francés verá, también, que el artículo existe en español, de lo que me quejo es de que muchos no hacen eso de modo que cuando buscas si tal o cual artículo está traducido no figura lo del idioma español, con lo cual una piensa que el tal artículo no exite y, muy hacendosa, se pone a hacerlo, pero cuando voy a editar ¡zasca! sale el artículo español que ya estaba hecho, pero no constaba como tal ¿comprendes mi problema? Pues eso es de lo que me quejo. Un saludo--Laura 18:35 20 jul 2006 (CEST)

[editar] Cinco grandes

Hola, vi que votaste a favor del borrado de Cinco grandes debido a la ambigüedad del título. Quería comentarte que ese título va a ser cambiado si sobrevive a la votación (al editarlo hoy he comenzado el artículo como cinco grandes del fútbol argentino). Edité el artículo quitándole las ambigüedades del texto, aclarando el orígen y hasta documentando ciertos aspectos. Sin embargo, si mantienes tu voto en contra sólo por el título se corre el riesgo de que no se pueda vuelver a crear y que alguien que quiera conocer el término, ya sea porque lo leyó en la wikipedia o en otro lugar, no conocerá su origen y utilización (algo que no suele verse en el resto de internet). Así que te pido que por favor reconsideres tu voto. Saludos. -Sking 19:40 21 jul 2006 (CEST)

[editar] Votación Torbe

No sé qué tiene que ver la Egiptología con Torbe. Yo me dedico a crear páginas de la gente relevante de mi pueblo, Guecho, y Torbe es uno de ellos. Y sí, tengo más de 100 contribuciones a la Wikipedia, así que no entiendo a qué viene lo de anular mi voto. Berrinet 22 jul 2006

La verdad es que he hecho muchas contribuciones de forma anónima (sin percatarme de ello) y quizás por eso no llego a 100. Ni me había dado cuenta. Así que yo mismo he borrado mi voto, al darme cuenta. En tus comentarios dices algo sobre una supuesta "estrechez mental" que no sé muy bien a qué viene. En ningún momento digo ni diré que seas estrecho mentalmente, sin conocerte. Lo que digo es que lo de la relevancia deberíais aclararlo vosotros, que sois los que queréis borrar el artículo. Yo ya te digo que Torbe es uno de los personajes más conocidos en mi pueblo e incluso en toda España y, por tanto, no tiene nada de irrelevante. Aunque también es verdad que la palabra "irrelevante" es muy ambigua. Berrinet 23 jul 2006

[editar] Egipto

Hola Ernesto: Ultimamente le he dedicado poco tiempo a wiki. He tenido bastante trabajo y hace un calor insoportable en Madrid. Voy a tomame una vacaciones. Quiero ir a varios lugares.

• Respecto al tema de los nombres veo que no esta maduro. Tendremos que ir convenciendo poco a poco. Cuenta con mi apoyo en estructurarlo correctamente.
• Como primera norma deberiamos empezar los articulos con su nombre correcto, Trono-nacimiento, aunque el artículo se denomine con el nombre vulgar. Como bién dice Iván es una labor pedagógica. Un abrazo: Jose --JMC 01:53 29 jul 2006 (CEST)

[editar] Elementos del ser humano (antiguo Egipto)

¿Qué te parece si renombramos el artículo que creaste con el título Antropología del antiguo Egipto? Te parecería correcto? Me gustaría escuhar tu opinión. Cordialmente Suomi 1973 04:31 22 ago 2006 (CEST)

[editar] Fotografías

Hola Ernesto. Enhorabuena por la idea del Portal, es estupenda. He preparado la página del Libro del Amduat, y no tengo fotos. Podrías pasarte por ella y ver si tienes alguna, allí está la lista de las tumbas en dónde se desarrolla el Libro. Ahora preparo el de las Cavernas, y me pasará lo mismo. Un abrazo--Gusgus 10:09 12 oct 2006 (CEST)

[editar] Coordinación

Hola Ernesto. Creo que esto: Coordinación puede interesarte. Saludos Jose --JMC 22:14 10 nov 2006 (CET)

[editar] Hola

Ernesto: Soy el Usuario Agus_mechi. Te quería comentar que hace unos días cree una plantilla de prueba. Allí tenes el [1] link para mi página. Por favor me gustaría que me des tu opinión en mi página de usuario

Muchas gracias por todo

Agus mechi 03:30 3 dic 2006 (CET)