Dyskusja:Krzysztof Kolumb
Z Wikipedii
Mam pewna obiekcję do stwierdzenia "powszechnie uznawany za odkrywcę Ameryki.". KK odkrył Amerykę dla Europy i co do tego nie ma żadnych wątpliwości. Tutaj nie ma czego uznawać. Wikingowie tylko dotarli do Ameryki; nie odkryli jej dla Europy. Silthor 16:51, 8 cze 2003 (CEST) PATRZ europocentryzmMaLu 22:12, 3 paź 2006 (CEST)
Wyjątkowo jestem tego samego zdania co Silthor. :-) Można znaleźć źródła mówiące, że to Wikingowie lub Celtowie odkryli Amerykę, a źródeł tych jest niemało i to w takim właśnie dosłownym brzmieniu. Trzeba napisać dla kogo odkrył i już. Inni dotarli i za bardzo nie zajmowali się nawet tym co odkryli, czyli po prostu nie odkryli. Odkrycie mówi o pewnym stanie świadomości. Kolumb odkrył, bo badał. Inni byli, bo byli. Beno 19:13, 8 cze 2003 (CEST)
A czy to nie jest tak, że Kolumb dotarł do... Indii (Wschodnich)? A odkrywanie/uświadamianie sobie, że to jest inny kontynent zajęło wszystkim odkrywcom jeszcze sporo czasu? A Kolumba po prostu uznajemy za symbol owego procesu? Taki skrót myślowy? Youandme 20:07, 8 cze 2003 (CEST)
Zapominacie o Johnie Cabot Jonasz (PW) 20:08, 8 cze 2003 (CEST)
To Kolumb przetarł trasę. To że myślał, że trafił gdzie indziej to inna sprawa. Inni pływali, bo jemu się udało. Pierwszy się odważył. Caboto dotarł 5 lat później, gdy już wszyscy wiedzieli, że coś tam jest. Proponuję następujące zdania:
- W 1492 roku dotarł do Ameryki rozpoczynając eksplorację tego kontynentu przez Europejczyków. Jednak do końca życia był przekonany, że odkrył zachodnią drogę do Indii, a nie nowy kontynent.
Silthor 20:51, 8 cze 2003 (CEST)
- Dla mnie OK. Youandme 23:17, 8 cze 2003 (CEST)
xxxxxxxxxxxx
Merytorycznie, to tekst jest niedorzeczny. A fotka to Toscanelli a nie Kolumb. Czy ktos moze zdjac te fotke?
Fotkę mogę podmienić na: [1] albo [2]. Może spróbujesz sam poprawić treść, lub przedyskutuj z autorem. Ja nie znam tematu.Topory
xxxxxxxxxxxxx
Napisze w wolnej chwili. Fotka numer dwa jest rysunkiem z portretu w muzeum marynarki w Madrydzie. Jest uznawana za najblizsza mozliwemu wygladowi wlacznie z siwymi wlosami w dosc mlodym wieku. Kolumb zadnego portretu nie zamowil, wiec i tak to symboliczne.
Zamierzam napisac dluzy artukul o Kolumbie, jesli ktos inny sie nei zglosi. -- Jonasz 16:24, 9 wrz 2004 (CEST)
Warto wspomnieć (wręcz należy) o informacjach zawartych w tzw. Manuskrypcie z Puri. 212.160.133.244 16:11, 11 wrz 2004 (CEST)
Użyłem słowa niedoszacował, podobnego jak zgaduje do angielskiego underestimate, ale nei ejstem pewien co do poprawnosci. Spellchecker zglasza to jako blad. lecz nie podaje alternatywy. Prosze o zgrabne przefrazowanie, jesli ktos ma jakis pomysl.
--Jonasz 03:29, 13 wrz 2004 (CEST)
Niedoszacował jest OK, ale można jako synonimu użyć niedocenił. Silthor 08:14, 13 wrz 2004 (CEST)
Spis treści |
[edytuj] Kolumb a sprawa włoska
Warto też zwróćić uwagę, że wedle najnowszych badań Kolumb ani nie był Włochem (a dokładniej Genueńczykiem), ani też nie pochodził z biednej tkackiej rodziny. Nowe badania wskazują, że pochodził z Katalonii (dokładniej z Barcelony) z szlacheckiej rodu. Fakt ten zatajał ze względu na swe uwikłanie 15 lat przed wyprawą w walki przeciwko tronowi Hiszpanii. Sam Kolumb nigdzie nie wspomina o miejscu swego urodzenia.
mon_ami@poczta.onet.pl
[edytuj] karaka czy karawela?
Santa Maria była karaką, a nie karawelą. W haśle jest: "trzy karawele"...
Kolumb to jeden z ludzi którzy współpracując z Kościołem Katolickim pokazał smutną stronę religii np. przymusowe nawracanie "pogan" na chrześcijaństwo. Warto by tutaj wspomnieć np. jeszcze o obcinaniu na żywca rąk tubylcom i innych bestialskich rzeczach do których Kolumb się przyczynił. Kościół zresztą też.
[edytuj] SPRZECZNOŚĆ W ARTYKULE
NA początku artykułu jest informacja, iż wg najnowszych badań był Katalończykiem, zaś w treści pojawia się, że urodził się w Genui.
[edytuj] Święty
Czy nie należałoby dodać gdzieś ,że Kolumb jest świętym Kościoła Palmyreńskiego ? Przecież wikipedia jest neutralna , a nie wspominanie o tym ,sugeruje,że tenże Kościoł jest nic nie znaczący.
- Jak to z kościołami, dzwonią tylko gdzie? Gdzie ten Kościół Palmyreński??, a może Kościół Palmariański. Wikipedia nie może bazować na domysłach, i zasłyszeniach. Mimo wzmianki w polskiej Wiki (niezweryfikowane), w hiszpańskim artykule już nic na ten temat nie pisze: o tu!. Artykuł o Kolumbie (już jego taki nieszczęsny los na polskiej Wikipedii), jest często wandalizowany, czy poprawiany przez żądnych jednozdaniowych edycji IP'ków. Sama informacja jeżeli prawdziwa godna wzmianki w ewentualnej sekcji pt. "Ciekawostki". Znowu revert - przepraszam. --MaciejKa (dyskusja) 18:25, 11 sty 2008 (CET)
