Wikipedia:Propozycje do Artykułów na medal/Elżbieta Bawarska (przyznawanie medalu)

Z Wikipedii

[edytuj] Z kandydatów na medal

Obiektywny, dokładny, kompentny biogram cesarzowej Austrii - między innymi tymi cechami wyróżnia się pośród wielu innych biogramów koronowanych głów. Pudelek 23:31, 15 wrz 2006 (CEST)

Za

1. Marek9 15:20, 16 wrz 2006 (CEST)
2. w tej chwili, po zrobieniu setek poprawek, jestem za Belissarius 07:24, 14 paź 2006 (CEST) 07:22, 14 paź 2006 (CEST)
3.  Za Szoltys [DIGA]

Przeciw

1. Powody w dyskusji Gardomir riposta? 15:13, 16 wrz 2006 (CEST)

Dyskusja

Uwagi Gardomira

Dobry i ciekawy artykuł, jednak zauważalne są spore problemy z obiektywnością, encyklopedycznością i uźródłowieniem tekstu. Część rzeczy sam poprawiłem, resztę pozostawiam autorowi. Po uwzględnieniu poniższych uwag będę "za".

• nagłówek należy tak rozwinąć, aby streszczał cały artykuł
• Należy napisać czy Elżbieta prowadziła jakąś konkretną politykę węgierską, i czy były jakieś jej efekty, bo artykuł nie wyjaśnia tej kwestii.
• doskonałe pod względem politycznym (i żadnym innym) małżeństwa - POV. Należy wyjaśnić, albo zmienić tak aby brzmiało neutralnie.
• z jednym ząbkiem, co miało oznaczać,że w przyszłości zostanie kimś wielkim - miało oznaczać wg kogo?
• w zamku Possenhofen nad jeziorem Starnberg, który na zawsze pozostał w jej myślach oazą spokoju i szczęśliwości. - ta informacja to pomysł autora, czy może cesarzowa prowadziła pamiętnik, w którym pisała o swojej oazie spokoju? Należy zneutralizować, albo podać źródło stwierdzenia w przypisie.
• Od dziecka Sissi kochała sztukę - kochała to jakby przesadne stwierdzenie. Chyba, że są do tego jakieś źródła.
• stała się gwiazdą pierwszego formatu - zdecydowanie nieency zdanie. Poza tym w tamtych czasach nei było "gwiazd pierwszego formatu", czy też gwiazd w ogóle.
• Było to niesłychanie ciężkie dla nastoletniej księżniczki - a to skąd wiadomo?
• po Wittelsbachach odziedziczyła wysoką inteligencję, wrażliwość i dążenie do wolności. - czy to jest figura stylistyczna czy może encyklopedyczna informacja? Bo wygląda raczej na to pierwsze. Dodatkowo dziwi kontrast między rzekomą odziedziczoną inteligencją i niżej podanym zarzutem o brak inteligencji...
• Zachowanie teściowej, w połączeniu z niewiernością i obojętnością męża sprawiło, że młoda cesarzowa podupadła na zdrowiu. - czy są jakieś źródła potwierdzające takie przyczyny choroby? Jeśli nie to należy dopisać "prawdopodobnie".
• dodatkowo cierpiąca na depresję - ktoś u niej zdiagnozował depresję? Czy to może pozniejsze przypuszczenie? To dość kontrowersyjna informacja, należy więc dodać w przypisie źródło.
• nienawidzona przez dwór wiedeński za swój nonkonformizm - zdecydowanie należy wyjaśnić albo zneutralizować. Kto konktretnie jej nienawidził? Jak to się przejawiało?
• Choć Sissi była persona non grata na wiedeńskim dworze, pospolici ludzie kochali swą śliczną cesarzową. I ona o nich pamiętała. - wzruszające, ale jednak zdecydowanie nieencyklopedyczne.
• Co najważniejsze jednak - wtedy zaczęła pisać wiersze, które stały się dla niej rodzajem spowiedzi. Ze smutków, radości, marzeń. - jak wyżej. Należy napisać konkretnie: co pisała, w jakim gatunku, co o tym twierdzą krytycy, przykłady dzieł (a najlepiej pełna lista jeśli to możliwe).
• przez współczesnych uważany za szalonego, w rzeczywistości jednak marzycielski i wrażliwy, - tą rzeczywistość autor z czego wnioskuje?
• Po narodzinach dzieci rozkwita legendarna uroda cesarzowej Elżbiety. W drugiej połowie XIX wieku uważana była za najpiękniejszą kobietę na świecie. - uważana przez kogo? gdzie o tym napisano? Niżej są też dwa cytatu - należy w przypisach podać ich źródło.
• do której był pod wieloma względami bardzo podobny - pod jakimi względami?
• na jego dalsze losy, zakończone tragedią w Mayerling. - jaką tragedią? Poza tym tragedia to nieencyklopedyczne ujęcie sprawy.
• Jak później mówił chciał po prostu zabić jakiegoś władcę, nieważne jakiego. Ostatnie słowa cesarzowej brzmiały: Co się stało?. - należy podać źródła cytatów
• Niewiele łez wylano nad nią. Wiedeń nie smucił się po śmierci swojej niezrozumianej, ale ukochanej cesarzowej. - nie płakano za nią ale ją kochano? paradoks. Poza tym bardzo nieencyklopedyczny paradoks.
• jeden z najpiękniejszych mostów w Budapeszcie a także potężny kościół we Lwowie. - jaki most? jaki kościół?

Most Elżbiety (Erzsébet-híd) Mciura 16:02, 16 wrz 2006 (CEST)

• Sekcję "Mit" trzeba zNPOVizować.
• Jeśli to możliwe, to należy podać numery ISBN w bibliografii.

Gardomir riposta? 15:13, 16 wrz 2006 (CEST)

Napisałem od nowa sekcję "Mit", ale dalej należy wyjaśnić o jaki kościół we Lwowie chodzi, a także to dlaczego poświęcono go Elżbiecie, jeśli to przecież chyba nie żadna święta. Gardomir riposta? 02:30, 17 wrz 2006 (CEST)

też nie udało mi się znaleźć o jaki kościół we Lwowie chodzi - najprawdopodobniej sytuacja jest taka jak w Bratysławie - nowo wybudowany kościół za patronkę wziął św. Elżbietę (nie można przecież za patronkę wziąść osoby "cywilnej"), ale powstał z myślą o cesarzowej. Wiem, że w Bratysławie kośćiół ufundował Franciszek Józef, o czym zresztą świadczy stosowna tablica - jak było we Lwowie - nie wiem. W ostateczności informację o Lwowie można skasować. Pudelek 10:36, 17 wrz 2006 (CEST)

20:15, 24 wrz 2006 (CEST)

Postarałam się spełnić część postulatów pana Gardomira, choc jeszcze nie wszystkie. Proszę o dalsze ewentualne sugestie.Wikipedysta:Madamechauchat 20:15, 24 wrz 2006 (CEST)

• Tragedia. Tego się po prostu nie da czytać. To jest nieency od początku do końca! Żeby poprawić - a wierzę, że się da - trzeba ogromnego wysiku, ale wierzę, że autor podoła,... Belissarius 07:22, 11 paź 2006 (CEST)

Wydaje mi się, że uwagi Gardomira zostały w pełni uwzględnione. Polimerek 10:37, 15 paź 2006 (CEST)