Wikipedia:SDU/Gorole raus

Z Wikipedii

Przed głosowaniem zapoznaj się proszę z zasadami i zaleceniami dotyczącymi tego głosowania!

Gorole raus (Dyskusja)

Usunięto przy dwóch głosach sprzeciwu (Wikipedia:Zasada znikomej szansy). Herr Kriss 22:43, 2 lis 2006 (CET)

jakos nie widze encyklopedycznosci tego powiedzenia CaiN ☮ 21:58, 27 paź 2006 (CEST)
troche uencyklopedycznilem, w tej wersji sam nie jestem pewny... New European ^!? 12:42, 28 paź 2006 (CEST)

zrevertowałem ponieważ ta wersja [1]: to jest propaganda, ludzie to mówią nawet nie kibicując piłce i nie będący proletariuszami, psychologia to jedne wielkie POV, pochodzenie to jakieś dziwadło. Poza tym zero linków i nieprawda. Sformułowania zataczają o ataki osobiste i o czyste bzdury np. "najpośledniejszych warstw społecznych", "głoszona przez nacjonalistycznych populistów", "Adresatem tego typu paroli są najczęściej niewykształcone grupy proletariatu miejskiego", "w wielkomiejskich gettach biedoty" itd. LUCPOL 13:04, 28 paź 2006 (CEST)

---

Usunąć

1. CaiN ☮ 21:58, 27 paź 2006 (CEST)
2. Wulfstan 22:05, 27 paź 2006 (CEST) Za dużo wulgaryzmów, ksenofobii, "polacy" z małej litery, sili się nieudolnie na ecyklopedyczność. Jak się komuś chce w tym barbrać, to po poprawie mogę zmienić zdanie.
3. Nic pozasłownikowego, {DoWikicytatów} Laforgue (zieew) 22:07, 27 paź 2006 (CEST)
4. Sobol2222 22:09, 27 paź 2006 (CEST)
5. --Starscream 22:30, 27 paź 2006 (CEST) głupoty raus!
6. Pimke 22:48, 27 paź 2006 (CEST) Też jestem Ślązakiem, ale utworzenie artykułu na temat tego nieencyklopedycznego zwrotu jest dla mnie conajmniej śmieszne i niepoważne. Pewnie ktoś niedługo jeszcze napisze artykuł o szyderczym haśle "Juden raus". Myślę, że pewnie również na ten temat możnaby napisać grube tomisko, ale to tak jakby opisywać każde przekleństwo i każdy wulgaryzm z osobna.

   Nie było zamiarem opisywać tu przekleństw (nie wiem skąd to jest brane pod uwagę), ale ten zwrot jest wraz HWDP najpopularniejszy na Śląsku. A to chyba coś znaczy. LUCPOL 23:39, 27 paź 2006 (CEST)

   HWDP zdobyóło popularność wśród elementów na całym obszarze Ojczyzny naszej. Poziom głupoty porównywalny, ale to jest lokalne --Starscream 23:43, 27 paź 2006 (CEST)

   Możliwe, ale pamiętaj że Ślązacy mają mieć takie sama prawa pl.wikipedii co Polacy, bowiem pl.wikipedia to poprostu wikipedia w języku polskim. Ślązacy mają prawo umieścić popularny u nich zwrot, tak samo jak mają prawo umieścić swoje najważniejsze zwroty Niemcy, Austriacy, Szwajcarzy na de.wikipedii czy Anglicy, Amerykanie, Australijczycy na en.wikipedii. Jak narazie to Ślązacy są dyskryminowani na pl.wikipedii - te głosowanie to jawny dowód.

   Czy atakiem osobistym będzie przyznać się, że zabolał mnie brzuch ze śmiechu od czytania tego? Nawiasem mówiąc, jestem za państwem federacyjnym... --Starscream 00:47, 28 paź 2006 (CEST)

   Państwo federacyjne, no fajnie, ale ja dzięki wikipedii (a właściwie niektórym wikipedystom) już nie chcę słyszeć o autonomii dla Śląska (wewnątrz Polski), chcę najszybszego odłączenia się od tej ... (bez komentarza). Albo samodzielne państwo albo przyłączenie do Niemiec. Owszem, Niemcy będą nas podobnie traktować (jak zawsze Ślązak = Niemiec), ale przynajmniej nie będzie Tusków, Rywinów, dziur w drogach, brudu, i wszystkiego najgorszego w kraju III RP ;) Polacy są tacy sami jak Niemcy, ale Niemcy więcej potrafią zaoferować Śląsku. Weźcie to pod uwagę :p Pozdro LUCPOL 01:08, 28 paź 2006 (CEST)

   Jaaaasne... aż mi się łezka w oku zakręciła tak będzie pięknie na tym niepodległym ślasku, powszechna zgoda między ślązakami (żadnego podziału na mniej i bardziej "prawdziwie" śląskich ślązaków), miód i mleko bedzie płynąć rzekami, żadnego problemu z własną niezależną służbą zdrowia, własnym wojskiem, własnymi wyborami, własną biurokracją, własną korupcją, własną dziurą budżetową i własnymi populistami. Mieciu K 17:57, 29 paź 2006 (CET) (Miecu K - pół krwi Kaszub)

7. Szwedzki 23:03, 27 paź 2006 (CEST). Litości.
8. Lucpol, daj se siana. Tyle razy ci zwracałem uwagę na to, że zza hałdy za winklem twego familoka świata nie widać nic a nic... Julo…^ 23:47, 27 paź 2006 (CEST)

   Fajnie, ale w mojej okolicy nie ma hałd i nie mieszkam w familoku ;) To tak na marginesie. LUCPOL 00:27, 28 paź 2006 (CEST)

9. DingirXul ^Dyskusja 00:06, 28 paź 2006 (CEST)
10. Montek 00:51, 28 paź 2006 (CEST) czasami trudno cos komentować, żeby nie być posądzanym o osobisty atak
11. Lajsikonik^Dyskusja 00:52, 28 paź 2006 (CEST) O szablon z językiem byłem zły, ale to? To nie jest encyklopedyczne. Równie dobrze można by napisać artykuł Ziemia dla ziemniaków i upierać się, że znane, kultowe wręcz w kręgach anty-nazi i istnieje w graffiti (mam nadzieję, że nikt tego nie zrobi).

    Od pyr wara! Kraj Kwitnącej Bulwy broni się :p Radomil dyskusja 09:51, 28 paź 2006 (CEST)

12. – jozef-k ? 01:10, 28 paź 2006 (CEST)
13. New European ^!? 01:41, 28 paź 2006 (CEST) poprawic na: "zdanie, które LUCPOL czesto spotyka". Cóz...nie kazdy ma (nie)szczescie obracac sie w tak niewybrednych kregach. Ma ktos lepszy pomysl niz RFC?
    • uencyklopedycznilem troche... w tej wersji nie jestem jednoznacznie za usunieciem New European ^!? 13:04, 28 paź 2006 (CEST) po rew. L naturalnie, ze wywalic (z przytupem) New European ^!? 14:36, 28 paź 2006 (CEST)
14. Bansp 02:00, 28 paź 2006 (CEST) "używane przez rdzenną ludność Śląska dla uwidocznienia różnic..." -- można by to poparafrazować na różne ciekawe sposoby
15. LUCPOL 02:05, 28 paź 2006 (CEST) Wycofanie głosu z "zostawić" i przeniesienie na "usunąć". Nie przedłużajmy tego. Niech artykuł zostanie usunięty w trybie do 24h.
16. Grotesque 07:02, 28 paź 2006 (CEST)
17. Staszek Szybki Jest ^{Księga skarg i zażaleń} 08:33, 28 paź 2006 (CEST) Bez przesady
18. Marbra92 (dyskusja) 08:50, 28 paź 2006 (CEST) Kurowianie raus.
19. Squeal 09:13, 28 paź 2006 (CEST) - żeby była jasność, pierwszy zagłosowałbym za, gdyby to było weryfikowalne (aka - temat ładnie opisany choćby w gazetach codziennych). Ale podanie jako źródeł wyników wyszukiwania google zwyczajnie ośmiesza ideę weryfikowalności. A znikoma ilość tych wyników dobitnie świadczy o zerowej wadze hasła.
20. No comment Radomil dyskusja 09:51, 28 paź 2006 (CEST)
21. Maire ♣ 10:02, 28 paź 2006 (CEST) Bez komentarza.
22. Ludmiła Pilecka ⇒ dyskusja 11:08, 28 paź 2006 (CEST) Poprawiłam najbardziej rażące orty, ale mimo to Usunąć
23. Moze i znane, ale nie bedziemy w wiki umieszczac kazdego hasla z murow. Herr Kriss 14:27, 28 paź 2006 (CEST)
24. Moze i znane, ale nie bedziemy w wiki umieszczac kazdego hasla z rynsztoku. Gdarin dyskusja 14:30, 28 paź 2006 (CEST)
25. The McMonster ^MSG 20:25, 28 paź 2006 (CEST) Opisywanie każdego takiego powiedzenia z osobna, to idiotyczny pomysł. Można by, tak jak w arcie trochę skrobnięte, napisać art zbiorczy, opisujący ogół tego typu odzywek, ich charakterystyykę, podłoże psychologiczne itp., ale pojedyncze się nie nadają.
26. Remigiu napisz 23:34, 28 paź 2006 (CEST)
27. Na Specjalna:Log/delete raus! --odder 23:35, 28 paź 2006 (CEST)
28. Jakubhal ^D 11:35, 29 paź 2006 (CET)
29. Arfrever F. Taifersar Arahesis ^DISCVSSIO 14:56, 29 paź 2006 (CET)
30. Smat 18:00, 29 paź 2006 (CET) Mieszkam na Śląsku, może chodzi o Górny Śląsk, choć czasami tam bywam również nie spotkałem
31. Gorole raus. I artykuł też raus. Paweł Ciupak 18:43, 29 paź 2006 (CET)
32. Random 22:42, 30 paź 2006 (CET) Mieszkam na Górnym Śląsku od urodzenia i nigdy nie spotkałam się z tym hasłem.

    Ja mieszkam na Górnym Śląsku dokładnie w Tychach od 2000 r. i bardzo często się spotykałem z tym powiedzeniem na początku mojej przeprowadzki. Teraz jest 2006 r. i tak samo się spotykam z tym. Więc może to jest rozpowszechnione wśród młodzieży?? Nie wiem. Przynajmniej dla mnie jest znane Gorole raus czy CHWDP lub JP i inne. VanRichter 06:53, 31 paź 2006 (CET)

    mie baw sie z nimi, to nieodpowiednie towarzystwo dla grzecznych, ulozonych i inteligentnych dzieci... lepiej idz na inny plac zabaw New European ^!? 09:05, 31 paź 2006 (CET)

    Do New European kogo chciałeś tym hasłem urazić (obrazić) czyżby jakiś atak osobisty lub tym pokrewne?? VanRichter 17:14, 31 paź 2006 (CET)

    Wyobraź sobie, że nieletnia jestem jeszcze przez chwilę - to kwalifikuje mnie pod śląską młodzież jeszcze? I przypominam, że wciąż nie słyszałam tego zwrotu - a zdarzało mi się bawić z niegrzecznymi, źle ułożonymi i nieinteligentnymi dziećmi. Random 09:22, 31 paź 2006 (CET)

    Czyli według Ciebie, że czegoś nie słyszałaś to ma nie być na wiki??!! Trochę bezsens prawda?! Prawda jest taka, że kiedyś było więcej tego słychać, obecnie mówi się szpetny gorolu może tego też nie słyszałaś? Jak nie to przykro mi z tego powodu! Powiem Ci więcej rozmawiałem dzisiaj w szkole na ten temat z nauczycielami i stwierdziła większość (śląscy nauczyciel w naszej szkole nie gorole), ze takie powiedzenie było kiedyś w uzyciu. I tak wiem, że to hasło zniknie z wiki. Wię uznaję bezsens jest się przekonywać ja to znam a ja nie! Więc wycofuję swój głos i nie głosuję w tej sprawie wogóle. Bo według mnie nie ma to wogóle sensu. VanRichter 17:09, 31 paź 2006 (CET)

    Nie rozumiem, dlaczego mnie atakujesz - trochę za dużo wykrzykników na neutralną odpowiedź. Nie słyszałam tego hasła, a wyróżnikiem jego encyklopedyczności miała być straszna popularność na Śląsku. Nie rozśmieszaj mnie tym szpetnym gorolem - równie często używany jest epitet głupi hanys. Na przyszłość życzę więcej samokontroli w dyskusji. Random 17:57, 31 paź 2006 (CET)

    Broń Boże nie atakuję Ciebie. Jeśli czymś Cię uraziłem to przepraszam! VanRichter 18:09, 31 paź 2006 (CET)

33. Margoz Dyskusja 07:06, 31 paź 2006 (CET) oczyma wyobraźni widzę popularne w Toruniu określenia Bydgoszczy, czy często spotykane w Kielcach hasła na temat Radomian i vice versa...
34. jak wyżej... pjahr 11:15, 31 paź 2006 (CET)
35. Chrumps ^► 22:39, 2 lis 2006 (CET)

---

Zostawić

#LUCPOL 22:00, 27 paź 2006 (CEST) To jest prawda - zdanie często spotykane na Śląsku, to że w Polsce rzadziej spotykane to nic nie oznaczaPoprawa konform. reg. SDU New European ^!? 02:15, 28 paź 2006 (CEST)

1. Mathiasrex 09:04, 28 paź 2006 (CEST) Ponieważ wywiązała się bardzo ciekawa dyskusja. Dobitnie pokazuje kryzys tożsamości niektórych Ślązaków i dążenia do podważenia isniejącego porządku konstytucyjnego przez niektórych Polaków (federacja). Już artykuł 3 konstytucji RP głosi: Rzeczpospolita Polska jest państwem jednolitym. Swoją drogą zbieramy teraz plon 16 lat rządów liberalno-postkomunistycznych, gdzie na siłę forsowano koncepcje heimatów kosztem rozluźnienia więzi narodowej. Na szczęście ten trend się odwraca i mam nadzieję, że polski dowódca wojsk lądowych nie będzie zmuszony deklarować (taj jak to zrobił jego kolega Hiszpan wobec Katalonii), że w razie potrzeby przywróci łączność Śląska z macierzą siłą...

   IMO mylisz się, jest dokładnie odwrotnie: to wzrost poczucia odrębności, spowodowany ubijaniem wszystkiego co śląskie. Groteskowy przykład, cyt.: "Nasi ojcowie i dziadowie w powstaniach ginęli, a teraz nas nawet na mapie pogody nie ma" (w TVP1 był, do 1992 chyba, Kraków i... Opole, Katowic nie było). A tutaj - kategoria, język, negowanie naszego istnienia. Stąd takie myślenie, pojawiają się hasła "Tak Niemcy jak i Polska nam macochami, ale Niemcy macochą bogatszą", albo utopijne postulaty separatystyczne. Lajsikonik^Dyskusja 09:44, 28 paź 2006 (CEST)

   dyskusja w rzeczy samej ciekawa, ale twoja wypowiedz jest co najmniej równie cenna mentalnie, jak tresc arta. Demagogiczne prowokacje sa, niezaleznie od ich zródla, nie do zaakceptowania i powinny IMO sie konczyc na RFC dla ich autorów. New European ^!? 09:58, 28 paź 2006 (CEST)

   już skończyłem, masz rację, Wikipedia nie jest miejscem na tego typu dyskusje. Po prostu nie zgadzam się z tym, co napisał Mathiasrex, więc to nie ja prowokuję - ani nie napisałem prowokacyjnego nieency hasła, ani nie mam zamiaru "ciągnąć" dyskusji czy propagować tu czegokolwiek. EOT, czekam na RFC. ;) Lajsikonik^Dyskusja 10:22, 28 paź 2006 (CEST)

   ciesze sie, ze powróciles na lono rozsadku. PS. recze ci ze pokazanie Katowic na mapie pogody nie nalezalo do celi powstan slaskich. Nie lap sie na lep demagogów!. A z RFC w przypadku takich prowokacji mówie powaznie New European ^!? 10:31, 28 paź 2006 (CEST)

2. Rnm 09:27, 28 paź 2006 (CEST)

   VanRichter 23:11, 28 paź 2006 (CEST) bez wahania. VanRichter 17:09, 31 paź 2006 (CET)

---

Dyskusja

• Poprawiono pisownię: teraz Polacy i Ślązacy są pisani z dużej litery. LUCPOL 22:09, 27 paź 2006 (CEST)
  • hasło jest zdecydowanie za marne. Co to jest "rdzenna ludność Śląska"? I czym się ową rdzenność mierzy? I czy na pewno każdy jeden "rdzenny" Ślązak używa wulgaryzmów? Wulfstan 22:49, 27 paź 2006 (CEST)
    • O rany, naprawdę już nie można tego czytać. Jak można pisać "czy na pewno każdy jeden "rdzenny" Ślązak używa wulgaryzmów?". Zadaj sobie pytanie: czy na pewno każdy polak używa HWDP? A kto to jest polak? Czy się tę rdzenność mierzy? Tak do twojej wiadomości - to, co to jest "rdzenność" (przy jakiejkolwiek grupie narodowej czy etnicznej, w tym polakach itp) przerabiało się już dawno temu. LUCPOL 00:33, 28 paź 2006 (CEST)
      • Nikt Ci nie każe czytać tego, co Wulfstanem jest podpisane. Wyciągam jedynie logiczne wnioski z treści tego hasła: (cyt.:) "Tego typu sformułowania są używane prze rdzenną ludność Śląska". Wulfstan 00:34, 28 paź 2006 (CEST)
        • Proszę, jak zamierzasz dyskutować to używaj konkretów, a nie nie szukaj dziury w całym. Naprawdę, w artykule Polska i w tysiącu innych też można szukać dziury w całym, ale do czegoś to prowadzi? A może poprostu (oprócz szukania dziury w całym) nie wiesz co to rdzenna ludność. Ale czy przez to że czegoś niewiesz to musisz "karać" artykuły na SDU? LUCPOL 00:33, 28 paź 2006 (CEST)
          • Faktycznie, nie wiem, co to jest rdzenna ludność. Zwłaszcza w przypadku Śląska jest to niebywale niejasne i - jak mniemam - ideologicznie (POV) użyte sformułowanie. Wulfstan 00:50, 28 paź 2006 (CEST)
            • Wiesz, Wulfstan: dla niektórych POV to np. uznanie czegoś takiego co się nazywa się "polskość". Jeśli ktoś nazywa się Polakiem to jest to POV, takie same POV jeśli ktoś nazywa się Ślązakiem. Innymi słowy: zakończmy już tę głupią gadkę, jeśli nie wiesz co to rdzenna ludność to twoja sprawa, POV w przypadku śląskości jest wprost proporcjonalne do POV polskości. W tej jednej kwestii - EOT (bo do nieczego to nie prowadzi). LUCPOL 01:02, 28 paź 2006 (CEST)
              • "Głupią gatką" - nazywaj swe własne słowa. Autentycznie, jako mediewista nie wiem, co to jest rdzenność. Uważam to pojęcie za ideologiczny wymysł końca XIX wieku. Natomiast prosiłbym jednak o pisanie "polaków" z dużej litery. Wulfstan 01:10, 28 paź 2006 (CEST)
                • Jak EOT to EOT. LUCPOL 01:16, 28 paź 2006 (CEST)
• No oczywiście, głosowanie przeciw wyjaśnia wszystko. Zero sprawiedliwości.

• rece i nogi opadaja jak to czytam, spodziewalem sie ze bedzie szum jak to zglosze, ale nie ze az taki... nawet PiS nie umie zrobic wokol siebie takiego rabanu CaiN ☮ 01:08, 28 paź 2006 (CEST)

---

Artykuł nieco poprawiono od czasu wystawienia na SDU, m.in. błędy ortograficzne związane z pisownią z dużej litery oraz usunięto wulgaryzm. LUCPOL 01:34, 28 paź 2006 (CEST)

• Test googlowy wskazuje na 2 290 pozycji. Nie znam się na Śląsku, więc powiedzcie, czy to dużo. Mario58 -- Skrobnij zdanko 08:20, 28 paź 2006 (CEST)

• ... z czego 1 340, a z pozostalych 950, 618 i reszta ... trzeba jeszcze cos wyjasnic? Ty przynajmniej otwarcie przyznajesz, ze sie na sl. nie znasz. IMO nalezy sie powaznie zastanowic nad RFC dla autora tych ...eksrementów. New European ^!? 09:23, 28 paź 2006 (CEST)

wiesz..., ty piszesz non stop o RFC ale tobie się na niego zbiera. Owszem, stworzyłem artykuł który poleci, ale ty wystawiasz na SDU wszystko co ci nie jest na rękę (prawie zawsze przegrywasz, bo jednak większość osób ma inne poglądy niż ty). Daruj sobie te teksty. LUCPOL 11:31, 28 paź 2006 (CEST)

• a nie można by zintegrować? Bo, niestety, ksenofobia i niechęć wobec Polaków na śląsku są faktem... Rnm 12:33, 28 paź 2006 (CEST)
  • Z czym zintegrować? Przecież nie ma artykułu o niechęci Ślązaków do Polaków. I na dodatek Polacy na Wikipedii nie pozwolili stworzyć takiego artykułu (nawet jak ten temat był nieraz poruszany w mediach). Proszę, odpisz z czym ten artykuł miałby pozostać zintegrowany? LUCPOL 12:36, 28 paź 2006 (CEST)
    • z antypolonizmem? Śląskiem, ksenofobia? Rnm 12:38, 28 paź 2006 (CEST)
      • W zasadzie niezły pomysł, ale czy da się to zrobić? Przyjdzie taki New European i będzie cię straszyć RFC lub innymi, Polacy będą temu (jak zwykle) przeciwni itd. Jeśli wpiszemy to do artykułu Śląsk, to ten artykuł może zapomnieć już o medalu. No, ale integracja z Antypolonizm jest uzasadniona, bowiem ten artykuł pisze właśnie o niechęci do polaków. Ktoś na ochodnika to zintegruje? ;) LUCPOL 12:43, 28 paź 2006 (CEST)

NE zrobił właśnie z "odchodnika" (że tak zrecykluję pewną wypowiedź powyżej) ciekawy wpis, aż szkoda go tracić. Tylko że, jak już kilka osób zaznaczyło mniej więcej, rzadko robimy hasła o powiedzonkach, a jeśli już, to o istotnych powiedzonkach, a to jest marginalne. Może sekcja w Śląsk? Ino źródło do tego Kupki by się przydało, tak tradycyjnie. Bansp 13:02, 28 paź 2006 (CEST)

niem. art, który sam w duzej cz. napisalem, na dale arta podalem zródla. New European ^!? 13:19, 28 paź 2006 (CEST)

Na początku też byłem ucieszony, że ktoś rozbudował artykuł. Po przeczytaniu dostałem zawału: bzdury i POV w takiej ilości w tak małym artykule to chyba nowy rekord Wikipedii. Seksja pochodzenie do jedna wielka bzdura co do "gorole raus", psychologia to POV i wręcz ataki osobiste. Z artykułu wynika, że te zwroty mówią chuligani, proletariusze na Śląsku i biedota. Sam się dziwię, że nikt nie zbanował autora (to jest przecież artykuł, nie wypowiedź na dyskusji). PS. Artykuł o Teofilu Kupce ma niewiele wspólnego ze zwrotem "gorole raus". Przeczytałem ten niemieckojęzyczny artykuł i co on ma do "gorole raus"? Nic. LUCPOL 13:34, 28 paź 2006 (CEST)LUCPOL 13:13, 28 paź 2006 (CEST)

Widzi mi się, że większość problemów kolegi LUCPOLA z Polakami bierze się z nieukrywanej niechęci mieszkańców Śląska, pozostających z dziada pradziada w państwie Pruskim do mieszkańców Śląska (Zagłębia Dąbrowskiego), których w 1815 zagarnęła Rosja. Ślązacy konflikt ten rzutują na wszystkich Polaków. Ten antagonizm przeżył wszystko i upadek jaśnie oświeconego cesarza Wilhelma i powstanie II RP, i podbój przez Armię Czerwoną w 1945. Co ciekawe Polacy np. z Mazowsze nie widzą różnicy pomiędzy śląskością kolegi LUCPOLA a śląskością mieszkańców Zagłębia. Działa tu mechanizm identyfikacji, znany socjologii, gdzie grupy im mniej się od siebie różnią tym bardziej wzmacniają wzajemne różnice i wzajemną niechęć. Dlatego np. powstania śląskie były walkami bratobójczymi. Mathiasrex 13:20, 28 paź 2006 (CEST)

prosze nie uogólniaj problemów L, bo gloszone przez niego poglady dotycza jedynie marginesu spolecznosci. New European ^!? 13:29, 28 paź 2006 (CEST)

Mathiasrex - mam do ciebie dobrą wiadomość, nie jestem na Wikipedii jedyną osobą która "nie potrafi dogadać się z gorolami". Sama nazwa gorol jest tysiące razy dziennie wypowiadana na Śląsku, a słowo gorol właśnie służy podziałom typu Ślązak vs Polak. Poprostu Ślązacy mają inną świadomość i tożsamość niż Polacy. Dlaczego? To chyba jasne. Śląsk tylko przez około 1/3 swej historii był w Polsce, przez większość swej historii był poza granicami Polski. Ale Polacy są uparci w swej niewiedzy, i traktują Ślązaków (Ślązak to Polak) tak samo, jak to zawsze było w Niemczech (Ślązak to Niemiec). LUCPOL 13:30, 28 paź 2006 (CEST)

Artykuł po poprawkach głosił tezę, że historia tego powiedzonka bierze się od jednego pana Kupki, co jest całkowicie niezgodne ze stanem faktycznym. Źródła tego zwrotu, co ważniejsze, to: utrata autonomii po II wojnie światowej, obozy - Łambinowice, Zgoda, Jaworzno - polskie (jak kto woli: komunistyczne, ale polska obsada niewątpliwie była) obozy koncentracyjne m.in. dla Ślązaków właśnie; wywózki Ślązaków do pracy przymusowej w kopalniach Donbasu i zastępowanie śląskich górników chłopami z Polski centralnej, preferowanie osób pochodzących z Zagłębia Dąbrowskiego przy obsadzie stanowisk kierowniczych, zwalczanie kultury i gwary śląskiej, m.in. w szkołach. To wszystko jest do opisania, to wszystko jest encyklopedyczne, ale nie ten artykuł - wyrwana z kontekstu pointa stanowiska skrajnego. IMO: artykuł należy usunąć, a sprawy śląskie opisać zgodnie z zasadami encyklopedyczności i w odpowiednich do tego hasłach, także te przykre i kontrowersyjne. Weryfikowalność i NPOV. Lajsikonik^Dyskusja 13:48, 28 paź 2006 (CEST)

Skoro ma być weryfikowalne i NPOV (i to naraz), to Lucpola trzeba o to spróbować poprosić. Lepszego kandydata nie widzę. Bansp 13:53, 28 paź 2006 (CEST)

@Lajsikonik: pan Kupka wyzywal imigrantów „polskimi szlachcicami, poznańskimi doktorami i galicyjskimi żydami“ cwierc wieku wczesniej, sezrzac niechec do przybyszy. A parol "Slask dla Slazaków" jest nawet dokladnym cytatem z jego gazety. New European ^!? 13:58, 28 paź 2006 (CEST)

Lajsikonik, ty chyba nie widzisz co się dzieje na naszej Wikipedii. Jest duże prawdopodobieństo, że jak napiszesz jakiś artykuł "o tych rzeczach" lub "te rzeczy" dopiszesz do jakiegoś artykuł to przyjdzie taki New European i ci wstawi SDU wmawiając wszystkim (jak zawsze) że to hoax, trolling lub kontrowersyjność Lucpola. Choć prawie zawsze New European przegrywa na SDU (inni prawie zawsze mają inne zdanie niż on) to jednak w tym przypadku może być i tak, że Polaków będzie "gryzła" ta prawda i nie będą chcieli tego "encyklopedyzować", a co za tym idzie - mogą głosować za usunięciem. A ja jestem jedną z tych osób, którzy piszą wyraźnie: to się działo/dzieje, to są fakty i to jest encyklopedyczne, nie ważne czy to jest Polakom rękę czy nie. I dlatego przez niektórych jestem uznawany za kontrowersyjny. LUCPOL 13:59, 28 paź 2006 (CEST)

Dobrze, zatem przyjmuję wyzwanie: opiszę "te rzeczy" encyklopedycznie, zgodnie z zasadami i z wykazem źródeł, pana Kupkę też uwzględnię. Ale to już nie jest temat na to SdU. No i na pewno potrzebuję więcej czasu niż 168 godzin. Powiedzmy, że do końca roku stworzę cykl. Lajsikonik^Dyskusja 14:22, 28 paź 2006 (CEST)

Jestem "za", byleby pisała prawda. Podam ci też zdanie-zasadę - jak to wszystko tu wygląda/ło w ostanich dekadach (XX i XXI wiek): Śląsk był pod panowaniem Germanów, dwie wojny światowe, komunizm (w tych i późniejszych latach tworzyła się w większości obecna tożsamość mieszkańców Śląska), następnie po komuniźmie nastała "medialna" wolność i obecnie jest wręcz obowiązek napisania prawdy o Śląsku i Ślązakach (od odrębności do narodowości, od niechęci do Polaków do autonomii itp. itd). Tutaj źródeł jest niewiele, więc nie można się spodziewać ksiąg na te tematy, teraz - kiedy Polska jest "wolna" tworzy się te księgi (wcześniej nie było to możliwe - komunizm). Teraz nastała pora, aby przedstawić prawdę. To tyle. Jak to będzie wygłądało na Wikipedii - zobaczymy wkrótce. I niech żadne New European-y i inne osoby o jego poglądach nie rzucają kłód pod nogi wszelkim autorom tych zagadnień. Wikipedię nie interesuje, że te zagadnienia są wbrew waszym chęciom i ideologiom oraz nie są wam na rękę. LUCPOL 14:28, 28 paź 2006 (CEST)