Wikipedia:SDU/Szablon:Państwa słow-języczne

Z Wikipedii

Przed głosowaniem zapoznaj się proszę z zasadami i zaleceniami dotyczącymi tego głosowania!

Szablon:Państwa słow-języczne (Dyskusja)

Data rozpoczęcia: 18:24, 6 kwi 2007 (CEST)

Data zakończenia: 18:24, 13 kwi 2007

Głosowanie zakończone

Szablon:Państwa słow-języczne

Według mnie ten szablon jest niepotrzebny, a poza tym jego forma pozostawia też wiele do życzenia... Cz@rniok , Wiadomość, Dyskusja

Szablon usunięto (24:10) Maire ♣ 20:45, 13 kwi 2007 (CEST)

---

Usunąć

1. Henieklis 11:23, 13 kwi 2007 (CEST)
2. Cz@rniok , Wiadomość, Dyskusja Jak wyżej.
3. -- Bmucha
4. --Starscream 19:36, 6 kwi 2007 (CEST) Za dużo już szablonów w hasłach o państwach
5. KamStak23 dyskusja► 20:48, 6 kwi 2007 (CEST) niepotrzebne. A na dodatek ta mapka...
6. Enejsi 21:01, 6 kwi 2007 (CEST)
7. Wulfstan 21:37, 6 kwi 2007 (CEST) Przypominam, że istnieje zupełnie wystarczający szablon: {Języki słowiańskie} (i o dużo trafniejszym tytule, wszak to języki są słowiańskie a nie państwa)
8. Picus viridis RSVP? 04:22, 7 kwi 2007 (CEST)
9. Ale czemu to ma służyć? Dubluje szablon "języki słowiańskie" ale jest w państwach nie w językach. Laforgue (niam) 07:24, 7 kwi 2007 (CEST)
10. Radegast 11:15, 7 kwi 2007 (CEST) szablon niepotrzebny i ta mapka oddająca państwa słowiańskie ... NIE !
11. S3ga 18:08, 7 kwi 2007 (CEST)
12. ~malarz pl ^PISZ 09:21, 8 kwi 2007 (CEST) ten szablon sugeruje tożsamości pomiędzy językami a państwami. A gdzie przy tym mniejszości etniczne.
13. Filemon 13:07, 8 kwi 2007 (CEST), powinno się też usunąć jeszcze bardziej kuriozalny szablon Słowianie Zachodni
14. Paelius Ϡ 13:16, 8 kwi 2007 (CEST) — jak Wulfstan
15. Mciura 13:46, 8 kwi 2007 (CEST)
16. Mmt 14:18, 8 kwi 2007 (CEST)
17. Szwedzki 15:25, 8 kwi 2007 (CEST). Powiększa chaos w kategoriach i szablonach dot. Słowian, trzeba to rozwiązać systemowo.
18. Maire ♣ 19:34, 8 kwi 2007 (CEST) Dubluje szablon dotyczący języków słowiańskich.
19. Usunąć. a jak zostanie, to dodać USA, bo tam dużo Polaków. Encepence śmiało dyskutuj 21:42, 8 kwi 2007 (CEST)
20. Zero 00:39, 9 kwi 2007 (CEST)
21. FJ_1 13:56, 9 kwi 2007 (CEST) Powtórka z szablonu Słowian Zachodnich. Usunąć.
22. Grotesque 11:55, 11 kwi 2007 (CEST)
23. edk 13:46, 11 kwi 2007 (CEST)
24. Bach01 19:47, 11 kwi 2007 (CEST)

---

Zostawić

1. Galileo01 18:50, 6 kwi 2007 (CEST) A ja uważam, że jest całkiem logiczny; jeśli chodzi o formę - kwestia gustu, tę można zmienić.
2. -- Historia świat 18:52, 6 kwi 2007 (CEST) Dyskusja
   (W końcu w Polsce, Serbii, czy Rosji językami urzędowymi są języki słowiańskie.)

   Gdyby brać pod uwagę kryterium języka urzędowego, np. Słowenię należałoby opisać jako "państwo słowiańsko-, a w niektórych gminach również romańsko- bądź ugrofińskojęzyczne". (Proszę nie traktować tego jako propozycji utworzenia kolejnego szablonu!) -- Bmucha

3. Joy ^dyskusja 19:28, 6 kwi 2007 (CEST)
4. masti <dyskusja> 19:43, 6 kwi 2007 (CEST) ale co w nim jest źle? Bardzo fajny szablon.
5. Piastu βy język giętki... 21:40, 6 kwi 2007 (CEST) tylko mapki bym się pozbył
6. Michal.sfinks Dyskusja 22:22, 6 kwi 2007 (CET)
7. Gładka 22:44, 6 kwi 2007 (CEST)
8. Boca Juniors 00:14, 7 kwi 2007 (CEST) Mapkę bym zostawił. Szablon krótko i zwięźle demonstruje wszystkie państwa z dominującym językiem słowiańskim.

   A po co zostawiać tą mapkę? Na pewno nie pod tym tytułem, brakuje prawdopodobnie ok. 70 lub 80% przestrzeni, gdzie dominuje język słowiański (rosyjski). Wulfstan 23:44, 7 kwi 2007 (CEST)

   Mapka ta, mająca głównie charakter poglądowy, nie może pokazać całej Rosji ze względów praktycznych - Rosja jest tak duża, że gdyby ją pokazać w całości, pozostałe kraje zbliżyłyby się do punktów materialnych. Boca Juniors 00:47, 8 kwi 2007 (CEST)

   Co właśnie świetnie ukazuje jej bezsens w szablonie o tytule globalnym. Wulfstan 08:50, 8 kwi 2007 (CEST)

   Człowiek najlepiej odczytuje informacje wzrokiem, a jedno spojrzenie na mapkę od razu przedstawia wszystkie państwa z panującym w nich językiem słowiańskim. Moim zdaniem Rosja jest tak wielka, że widać ją na każdej mapie czy globusie świata, więc jej kształt wszystkim jest bardzo dobrze znany, i dlatego można zaznaczyć symbolicznie tylko jej część. Boca Juniors 14:52, 8 kwi 2007 (CEST)

   Pytaniem nie jest czy Twoim zdaniem Rosja ma na tyle znane kształty, by jej nie pokazywać w całości. Pytaniem jest czy omijać np. Irkutsk czy Jekaterinburg. I w imię czego? Dodam inne pytanie: dlaczego kryterium państwowe miałoby być jakkolwiek istotne? A co z olbrzymimi mniejszościami słowiańskimi w państwach nie-słowiańskich, jak np. na Wileńszczyźnie? Zdecydowanie bez sensu, nic nie wnosi. Już na prawdę lepszy jest szablon języków słowiańskich. Ta mieszanka lingwistyki i geografii politycznej nie ma dużego sensu. Wulfstan 20:42, 8 kwi 2007 (CEST)

   Tu nie ma konkurencji między tymi szablonami. Ten szablon dotyczy jak najbardziej geografii politycznej - są tu państwa z panującymi w nich językami słowiańskimi. Szablon "języki słowiańskie" dotyczy lingwistyki. A na boku dodam, że kto jak kto, ale Polska podczas zaborów bardzo dokładnie została przez zaborców pouczona, jak wiele wspólnego ma lingwistyka z polityką. Dla mnie, jak i dla ludzi podobnie jak ja myślących podział państw ze względu na panujący u nich język jest istotny - i dlatego jestem za pozostawieniem tego szablonu. Absolutnie nie dubluje on szablonu dotyczącego języków słowiańskich. Boca Juniors 21:47, 8 kwi 2007 (CEST)

   To w takim razie już zupełnie nie rozumiem, dlaczego nie ma tu Irkutska. A szczerze mówiąc, musiałbyś wyjaśnić, czy to idzie tropem zapisów konstytucyjnych, czy statystyk obywateli, czy jakimś innym jeszcze. Wulfstan 00:35, 9 kwi 2007 (CEST)

   A już zupełnie nie pojmuję, co z tym Irkuckiem - zupełnie bez związku. Język panujący to przede wszystkim język urzędowy, czyli używany w urzędach administracji państwowej. Każdy obywatel państwa ma do czynienia z urzędami - musi więc znać język urzędowy (nawet jeśli należy do mniejszości językowej i zna dodatkowo język swojej mniejszości). Zauważyłem, że niektóre osoby głosując za usunięciem zupełnie nie pojmują o co chodz - np. "dodanie USA do szablonu, bo tam dużo Polaków" (czyli wg wyobrażeń tej osoby w USA j.polski jest urzędowy, bo tam jest dużo Polaków). Boca Juniors 00:21, 10 kwi 2007 (CEST)

   Aaaach, czyli chodzi Ci o urzędowość języka! Posuwamy się do przodu. W takim razie, wedle tej mapki języki słowiańskie są urzędowymi na Litwie, w Grecji, Włoszech, Austrii i trzeciej bez mała części Niemiec. Język polski jest urzędowy wedle tejże samej mapki na Białorusi i Wileńszczyźnie. W Gdańsku i Tczewie natomiast urzędowości nabiera Kaszubski. Ciekawe, że urzędowymi nie są odmiany śląskiego, gwara góralska oraz mazurzenie. Podsumowując: ta mapka jest tu wstawiona jak piąte koło u wozu. A resztę załatwia dużo sensowniejszy szablon lingwistyczny. Wulfstan 08:33, 10 kwi 2007 (CEST)

   Według mnie szablon jest potrzebny, a co do mapki, to nie mówię, że jest idealna, ale że może zostać (jak ktoś przerobi i usunie paski z Niemiec, Austrii, Litwy itd. to będzie idealna). Dla mnie z mapką lepiej się prezentuje, gdyż z idei szablon ten powinien mieć charakter podziału politycznego - a taka mapka taki podział przedstawia. Szablon "języki słowiańskie" ma inny charakter. Tu są przedstawione państwa z panującymi językami słowiańskimi - a tam języki słowiańskie. Nie wiem, jak takie szablony mogą się zastępować. Dlatego istnienie obu szablonów nie wyklucza się. Boca Juniors 10:54, 10 kwi 2007 (CEST)

9. Szoltys [DIGA] 08:53, 8 kwi 2007 (CEST)
10. Zostawić Zwiadowca21 ^{Skreśl słówko} 14:39, 8 kwi 2007 (CEST)

---

Dyskusja

• Klasyfikacja współczesnych państw ze względu na kryterium lingwistyczne wydaje się, w najlepszym przypadku, ekscentryczna, w trochę gorszym przypadku - odgrzewaniem nieświeżych kotletów ideologii "Blut und Boden". -- Bmucha