Dyskusja wikipedysty:Jhirny
Z Wikipedii
Witaj w Wikipedii! Ze szczególną radością witamy specjalistów-perfekcjonistów. :) Mam nadzieję, że dzięki Tobie zyska nie tylko dział "herbaciany". W razie pytań lub problemów z edytowaniem wpisuj się do dyskusji innych wikipedystów (wtedy otrzymają komunikat o wiadomości i na pewno odpowiedzą). Pożyteczny jest artykuł instruktażowy Wikipedia:Tworzenie haseł - tam znajdziesz zasady tworzenia linków wewnętrznych, trochę zaleceń itp. Pozdrawiam w imieniu administratorów, Selena 07:06, 23 sty 2005 (CET)
- PS. Widzę, że żadnych instrukcji edycyjnych nie będzie Ci specjalnie potrzeba - dopiero teraz zagłębiam się w "Ostatnie zmiany" z nocy i widzę, że radzisz sobie lepiej od wielu starych wyjadaczy. Przyjemności! Selena 07:14, 23 sty 2005 (CET)
Spis treści |
[edytuj] Gunpowder
Z tym śrutem to lekko przesadziłeś. :) Jak sama nazwa wskazuje, gun-powder kojarzy się wyglądem z prochem strzelniczym (zobacz en:gunpowder). CiaPan 11:46, 24 sty 2005 (CET)
- Dzięki. Dodałem też zdjęcie, coby juz jasne było co przypomna. :) --jhirny 12:28, 24 sty 2005 (CET)
Hej, jhirny! Czy jako "herbaciarz" możesz zająć się hasłem Czaj? W obecnej postaci jest nie do przyjęcia, ale może da się coś z niego wykrzesać znawcy tematu tak, aby nie było to hasło słownikowe? Szczególnie ciekawe byłoby napomknięcie o tym indyjskim napoju z mlekiem, pewnie coś o więźniach stosujących pół szklanki fusów na szklankę wody i może coś jeszcze. Jeśli zaś uznasz, że nie warto się babrać w temacie, wyraź proszę swą opinię w art. Wikipedia:Strony do usunięcia przy haśle "czaj". Dziękuję! Przyjemnej pracy, Selena 18:55, 24 sty 2005 (CET)
- Hej :) Wstępnie przeredagowałem to hasło i przygotowałem do dalszej rozbudowy, przed którą zrobię jednak drobny risercz. Postaram się je w najbliższym czasie doprowadzić do stanu używalności; dlatego wywaliłem {DoUsunięcia} i dałem {DoPracowania}. Dzięki za zwrócenie uwagi.
nb, czy powinienem odpowiadać tutaj, czy na Twojej stronie, żebyś miała informację o wiadomości? --jhirny 19:52, 24 sty 2005 (CET)
- Wielkie dzięki za Czaj! A żebym miała wiadomość na pomarańczowym pasku, powinieneś się wpisać w mojej dyskusji. Ale ja już sobie wszystko co trzeba znajdę - jako admin śledzę dość uważnie ostatnie zmiany. Jedynie wypadki losowe lub nawał "pracy w pracy" mogą mnie przed tym powstrzymać. Pozdrawiam, Selena 20:00, 24 sty 2005 (CET)
[edytuj] Rzeź wołyńska
Kontrowersje ? Przecierz artykuł jest obiektywny ! Wyraźnie jest napisane, że nacjonaliści z OUN-UPA mordowali też Ukrainców a Polacy przeprowadzali akcje odwetowe. Co wzbudza kontrowersje ? Chyba fakt, że historia polska długo milczała na temat tego co się działo za Bugiem.
- odpowiedź tutaj: Dyskusja Wikipedysty:Pe7er --jhirny 02:49, 30 sty 2005 (CET)
Witam w kwestii npov
1."nie ma napisanego niczego o przyczynach. Oczywistym jest, iż taka akcja nie mogła powstać sama sobie; Oczywistym jest też, iż polityka w kwestii mniejszości narodowych, realizowana przez II RP, pozostawiała wiele do życzenia i była powodem wielu napięć; konflikty narodowościowe podczas IIWŚ były, do pewnego stopnia, skutkiem tego."
faktycznie, ale moim zdaniem jeżeli siegamy tak daleko to można rowniez powiedzieć ze przyczyną była Unia Brzeska, w moim przekonaniu bezposrednią przyczyną była rozbudowa formacji UPA na Wołyniu i obawa, że te 20% Polaków na tych ziemiach spowoduje przyłączenie tych terenów do Polski po wojnie.
2."z artykułu wynika, iż akcja była odgórnie przeprowadzona. nie istnieje jednak zachowany jakkolwiek dowód czegoś takiego."
Rozkaz oczyszcenia tych terenów z Polaków nie mówił nic o sposobie realizacji dlatego napisane jest, że wydażenia były zainicjowane przez działaczy OUN. Zainicjowane a kierowane odgórnie to jednak różnica prawda ?
3." Oczywiście, że wszystko to było realizowane przez UPA -- temu nie zaprzeczam -- ale brak śladów na piśmie nie pozwala stwierdzić, czy nie zostało to zainspirowane przez wehrmacht lub armię radziecką."
No właśnie nie wszystko było realizowane przez UPA część przez chłopów. Jeżeli chodzi o inspiracje radzieckie to UPA zwalczała formacje radziekie , a formacje rzdziekie nacjonalizm ukraiński jako, że ten nacjonalizm był sprzeczny z ideą Ukraińskiej SSR, a jeżeli chodzi o Niemców to już we wrześniu 1939 nadawano po ukraińskiu audycje radiowe nawołując do pomagania niemcom w zwalczaniu oddziałów WP. Pozatym Ukrainishe Hilfspolizai rozwiazano gdyż nie można było nad nią zapanować a należy wspomnieć ze okupantom zależalo na dostawach kontyngentu dla wojska. Niemcy początowo wspierali akcje antypolkie potem stały się obojętene a potem nawet utworzono polski batalion policji, który przeprowadzał miedzy innymi akcje odwetowe na co Niemcy przymykali oko. Pstawa władz okupacyjnych była niejednoznaczna ale napewno nie zaincjowała ona akcji antypolskiej, zupełnie inaczej było w 1941 i 1942 kiedy przy pomocy ukraińców wymordowano na Wołyniu 200 tys. Żydów ale to już temat na inny artykuł.
4. "UPA, jakkolwiek mogła zainicjalizować akcję, nie była jej głównym uczestnikiem. dowództwo upa było wówczas podzielone w swojej opinii dotyczącej przyszłych działań i wiadomo, że część dowódców nie zgadzała się na przeprowadzenie tej akcji."
Cos jest nie tak z Twoją wersją najpierw piszesz :" Oczywiście, że wszystko to było realizowane przez UPA -- temu nie zaprzeczam -- " a teraz, że UPA nie była głownym uczestnikiem ?
Oczywiście cześć dowódców UPA była przeciwna mordowaniu, mieli nadzieje, że będą deportacje itp. ale należ pamiętać że pod nazwą UPA występowali też bulbowcy, kórzy byli zwykłymi leśnymi bandytami i przez UPA-OUN niejednokrotnie też byli zwalczani.
5. "sądzi się również iż działania te wymknęły się spod jakiejkolwiek odgórnej kontroli i, na przykład, część z nich była przeprowadzana przez ukraińskie chłopstwo, z pobudek czysto „materialnych”."
Zgadza się cześć ludzi po prostu wykorzystała sytuację żeby się wzbogacić.
6. "Bardzo chciałbym poznać źródło informacji dot. udziału kleru grekokatolickiego w rzezi. Żadne z moich źródeł nie podaje takiej informacji."
proszę bardzo relacja świadka : "Ja Jeżyński Konstanty, syn Józefa i Agaty z domu Urbaniak, partyzant 27 Wołyńskiej Dywizji AK, ps. Grom, [jestem] urodzony dnia 10 grudnia 1922 r. we wsi Marjanówka koło Zdołbunowa [gm. Zdołbica, pow. Zdołbunów], województwo łuckie na Wołyniu. Następnie rodzice przenieśli się w 1928 r. do miejscowości Aleksandrówka, gmina Kniahininek, powiat i województwo łuckie na Wołyniu. (...)[...]od dzieciństwa rosłem i bawiłem się z rówieśnikami Ukraińcami, świetnie rozmawiałem po ukraińsku, nie dowierzając co mówią sąsiedzi, poszedłem na nabożeństwo do cerkwi, których na Wołyniu było bardzo gęsto. Stoję wśród tłumu w cerkwi i słucham przemowy popa do wiernych i to w ten sposób: "Bracia chrystajany Ukraińcy, waszym obowiązkiem jest rżnąć Polaków, a będzie niepodległa Ukraina. I na tę rzeź was błogosławię". "
zresztą o udziele kośćioła grekokatolickiego jest dużo więcej relacji i nie tylko jeżeli chodzi o Wołyń podobnie było podczas walk w 1918 r , poza tym jeżeli chodzi o źródła to nie trzeba daleko szukać żeby znaleźć informacje np, że Stepan Bandera był synem księdza , krótko mowiąc nie opieraj swoich osądów na jednym źródle i dobrze poszukaj informacji na tem temat chociaż może być problem bo jak wiadomo w czasach PRL nie mozna było mówić o wydarzeniach za Bugiem a teraz wiele osób nawet nie wie że coś takiego miało miejce. Ten arytkuł pisałem na podstawie wielu różnych informacji przeczytanych w różnych książkach i publikacjach prasowych oraz na podstawie rozmów la ludźmi z tamytch terenów i starałem się wybrać fakty nie budzące żednich wątpliwości.
7."Brakuje informacji o Akcji Wisła i o obozie koncentracyjnym Jaworzno. Last but not least: brakuje, przede wszystkim, informacji o tym, jakie akcje, z obu stron, są aktualnie pdejmowane na rzecz zażegnania i wzajemnego wybaczenia."
tak bo Akcja Wisła nie ma nic wspólnego z wydzarzeniami na Wołyniu w 1943 roku reszta też nie ma z tym nic wspólnego może trzeba napisać artykuł o stosunkach polsko-ukraińskich i tam będzie na wszystkie te wydzarzenia miejsce.
8."Główne źródlo informacji: J. Hrycak, Historia Ukrainy, Instytut Europy Środkowo-Wschodniej, Lublin 2000."
Pan Hrycak chyba nie przedstawia tej historii obiektywnie, w "Historii Japonii" też nie mam miejsca na rzeź w Nankinie podaje się tylko ,że w tamtych wydarzeniach zgineło wiele osób. Wiadomo, że strona ukraińska będzie wybielać te wydarzenia a strona polska wyolbrzymiać ale dokładnie odwrotnie będzie w przypadku "Akcji Wisła".
A wogóle to jak można poronać zamorodowanie 60 tys. ludzi do przesiedlenia 150 tys. ?????!!!!!!
9."Podsumowując: informacje w warstwie faktograficznej prawdziwe,"
no właśnie przedstawiłem fakty
10. "natomiast podane w sposób niezgodny z NPoV."
a z tym się nie zgodzę , bo na podstawie faktów każdy może to sam ocenić
Pe7er
[edytuj] Copa del Rey
Czemu usunąłeś ten artykuł ze stron do dopracowania? Przecież nazwy klubów nie zostały przetłumaczone?Gdarin dyskusja 19:07, 26 gru 2005 (CET)
[edytuj] Miejsce urodzenia Isaaka Singera
Bo to nie jest na to miejsce, choćby dlatego, że to nie było pytanie. Roo72 Dyskusja 01:12, 3 sty 2006 (CET)
[edytuj] Literatura angielska
Gdybyś kiedyś miał jeszcze ochotę się pobawić w Wikipedię, to zapraszam do poprawiania błędów w artykule z tytułu tej sekcji. Oczywiście własny wkład też jest mile widziany. :-) alx D 18:50, 25 lut 2006 (CET)
[edytuj] PROSBA O GLOS
Prosze o zaglosowanie w sprawie powstajacego na Wikipedii hasla "Krytyka IPNu". http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:SDU/Krytyka_Instytutu_Pami%C4%99ci_Narodowej Jest to juz trzecie nieencyklopedyczne haslo na Wikipedii (po "Krytyce Papieza JP2" i "Krytyce kosciola katolickiego"). Moj glos to "Usunąć z przyczyn formalnych bo haslo nieencyklopedyczne (nie wnikajac w meritum)".
