Dyskusja:Opera (program)

Z Wikipedii

Spis treści 1 Stara dyskusja 2 Opera a KDE 3 Skróty klawiszowe wikipedii pod operą 4 Do zaopiniowania oraz uzupełnienia 4.1 Do zrobienia 4.2 Do zaopiniowania 5 Tytuł artykułu

[edytuj] Stara dyskusja

Czy pojęcie kombajnu sieciowego funkcjonuje w literaturze przedmiotu, czy w żargonie? C4 06:14, 17 maj 2004 (CEST)

Kombajn sieciowy to nie fraza. Natomiast kombajn to wielofunkcyjne urządzenie, maszyna, program etc. Może lepiej zmienić na 'internetowy.

W Operze 7.50 zmieniono terminologię i hotlista nosi właśnie nazwę: panele (ang. "panels"). I tak jak mówi smyru -- panele nie służą jedynie do prenumerowania fiszek. W definicji nie wzięto pod uwagę, że hotlista miała w oficjalnej polskiej wersji polską nazwę. Zamiast panele (dawniej zwane hotlist) napisałbym panele (dawniej zwane hotlistą). --Andol 23:27, 22 cze 2004 (CEST)

No dobrze, program wielofunkcyjny to kombajn? Ale w slangu, czy w języku oficjalnym? C4 23:00, 17 maj 2004 (CEST)

Co to jest język oficjalny w informatyce?

W informatyce praktycznej slang od języka oficjalnego się praktycznie nie różni. W teoretycznej to i owszem, ale w książkach o rzeczach praktycznych, takich jak konkretne programy można znaleźć takie i jeszcze ciekawsze zwroty.

Olaf 23:04, 17 maj 2004 (CEST)

Po prostu razi mnie ten zwrot - to pójście na łatwiznę mówić "kombajn sieciowy" (czy jaki tam) zamiast "program wielofunkcyjny" lub "uniwersalny". Nie czepiam się, tylko nie przywykłam. C4 23:15, 17 maj 2004 (CEST)

No to zmień sama na "program wielofunkcyjny" lub "uniwersalny". Też będzie dobrze. Olaf 23:21, 17 maj 2004 (CEST)

Nie podoba mi się określenie kombajn. Moim zdaniem odrzuca i zniechęca ono potencjalnych użytkowników, którzy chcieliby zainstalować i osobiście sprawdzić, czym ta Opera jest. --Andol 23:27, 22 cze 2004 (CEST)

Co oznacza stwierdzenie łatwość przeszukiwania wielu wyszukiwarek? Przecież nie przeszukujemy wyszukiwarek, a zasoby Sieci. Wyszukiwarki są narzędziem wykorzystywanym do wyszukiwania informacji, a nie przeszukiwanym obiektem! --Andol 23:34, 22 cze 2004 (CEST)

Klient poczty i grup dyskusyjnych nie jest już nazywany M2. Począwszy od wersji 7.50 nosi on nazwę Opera Mail. Niektórzy przedstawiciele firmy Opera Software optują nawet, aby nie nadawać mu żadnej nazwy własnej i mówić po prostu Opera's e-mail client. --Andol 23:43, 22 cze 2004 (CEST)

Andol, zamiast ubolewać nad słowem kombajn trzeba było to poprawić. Taka właśnie jest zasada działania Wikipedii. Zrobiłem to za Ciebie. (Marcoos) ;-)

Marcoos, nie brałem udziału w tworzeniu hasła, więc nie chciałem się zbytnio wtrącać ;) Zdecydowałem się jedynie na poprawienie oczywistego błędu: serwisy Operowe --> serwisy operowe, aczkolwiek nie jestem zbytnio przekonany do tego określenia. --Andol 00:51, 24 cze 2004 (CEST)

Andol, wykaż się śmiałością w edycji stron, o to nam chodzi i jeśli zrobisz to mądrze, wszyscy cię będą, chwalić i nikt złego słowa nie powie. ;-)

Czy umieszczenie w haśle encyklopedycznym ceny nie jest pewną przesadą? --Wilk 01:21, 30 gru 2004 (CET)

Zmieniłem fragment dotyczący darmowości Opery. Mam nadzieję, że teraz jest to napisane jasno. Swoją drogą, w poprzedniej wersji istniało dość kuriozalne stwierdzenie jakoby należało płacić za bezpłatną pomoc techniczną... Arche Twist 15:54, 22 lut 2006 (CET)

[edytuj] Opera a KDE

Opera chwali się, że ich przeglądarka integruje się lepiej ze środowiskiem KDE, niż było do tej pory. W rzeczywistości integruje się lepiej ze środowiskami opartymi o biblioteki QT, do których należy KDE. Sama Opera też jest oparta na QT. Owa integracja dotyczy jedynie wyglądu na poziomie detali. Niemniej jednak środowisko KDE posiada swoje własne obiekty, z których to już Opera nie korzysta. Należą do nich menu KDE (z trybem menu jak w MacOS) i okna dialogowe do otwierania dokumentów.^{[potrzebne źródło]}

[edytuj] Skróty klawiszowe wikipedii pod operą

Wiem, że istnieją skróty klawiszowe, by np edytować stronę. Niestety, ale jako użytkownik opery, nie mogę rozgryźć, jaki co robią. Czy można ładnie prosić (proszę) o dodanie do wpisu tychże skrótów? BO jeśli tutaj ich nie znajdę, to nie wiem gdzie. TIA ---mattness

Zainstaluj Operę 9. Wyświetli listę z napisami, co dany skrót robi.--Big_Z 01:21, 22 lip 2006 (CEST)

Zobacz też: Wikipedia:Narzędzia, Wikipedia:Rozszerzenie do Opery i Wikipedysta:Adziura/Auto Complete, Wikipedysta:Sunridin/menu operowe. -- serdelll^SMS 11:15, 14 wrz 2007 (CEST)

[edytuj] Do zaopiniowania oraz uzupełnienia

[edytuj] Do zrobienia

• mail do Oslo o pisemną zgodę na publikację screen'ów na Wikimedia Commons, na którejś z akceptowalnych licencji

coś więcej nt.

• samej siedziby i ludzi tworzących Operę:
• poszczególnych silników przeglądarki,
• zjawiska margnalizacji Opery przez Google oraz UserJS, które umożliwiają korzystanie z najpopularniejszych serwisów - sklecić, gdzie rzeczywiście jest błąd - po stronie webmasterów, czy przeglądarki
• dlaczego (wg Opery) Open Source nie jest najlepszym rozwiązaniem dla ich produktu
• historię wydań, oraz konfigurowalność Opery prze dodatki, fiszki, panele, przyciski, menu, UserJS czy skórki :)
• lokalizacji, nagród i wyróżnień
• podstawowych skrótów klawiaturowychi udogodnień (m.in mowa, zarządzanie trybami)
• dlaczego Opera jest przeglądaką innowacyjną (co wprowadziła jako pierwsza), nowoczesną, zgodną ze standardami i bardzo bezpieczną
• poszerzyć Opera ASA, Internet Chanel, M2 (Opera Mail), Nintendo Browser, My Opera Community, blokowanie reklam, obrazków i całych elementów CSS oraz sylwetki twórców,
• dodać krytykę ze strony użytkowników FX, ie, itp., więcej źródeł i przypisów no i medal dla Opery gotowy

cdn.

Analogiczny wątek na forum Opery

-- serdelll^SMS 20:03, 25 wrz 2007 (CEST)

Opera 9.5RC W historii wydań przy wersji 9.5RC, że dodano nowe narzędzie dla deweloperów (swoją drogą jest tam literówka - powinno być nowe nie nowa) - natomiast Dragonfly był dostępny już w 9.5b2.

Literówkę poprawiłem, natomiast wydaje mi się, że Dragonfly nie był dostępny w b2 (b2 - 24 kwietnia, Dragonfly - 6 maja [1]). Pozdrawiam — EMeczKa dyskusja 20:37, 18 cze 2008 (CEST)

[edytuj] Do zaopiniowania

Wikipedysta:Serdelll/brudnopis/Opera -- serdelll^SMS 18:58, 24 wrz 2007 (CEST)

[edytuj] Tytuł artykułu

Tytuł tego artykułu jest - wg mnie - mylący - pod nazwą Opera kryją się co najmniej trzy programy:

• pakiet, zawierający przeglądarkę, klienta poczty, RSS i inne (czyli po prostu Opera w wersji na komputer)
• Opera Mini
• Opera DS (aka Nintendo DS) na Nintendo

Wszystkie te Operki są niewątpliwie programami, więc zastanawiałbym się nad następującymi opcjami:

1. integracja Opera Mini z Opera (program) z Nintendo DS Browser - raczej niezbyt dobry pomysł
2. zmiana nazwy artykułu z Opera (program) na na przykład Opera (pakiet programów), wówczas:
   • pod hasłem Opera (program) powinien być redir do trzech wymienionych wyżej haseł lub
   • Opera (program) powinien kierować do Opera (pakiet), skąd można by udostęnić linka na stronę ujednoznaczniającą.

Jakieś pomysły lub inne koncepcje? marcin.otorowski 13:52, 25 wrz 2007 (CEST)

Słuszna uwaga. Pamiętajmy jednak, że przekierowanie poza jednoznacznością powinno cechować się również naturalną intuicyjnością. IMHO pakiet w sumie nie jest zły.

Który z powyższych jet najodpowiedniejszy? Cóż... muszę się głębiej zastanowić i poczekać na argumenty innych (dobrzy by wypowiedzieli się Adziura, RobertBlaut, Andol oraz opcjonalnie jeszcze wikipedyści z tąd i tąd :) ).

Stosowne przekierowania/linki do Opera Mini, Mobile, itp., itd. proponuję dać na stronie Opera (ujednoznacznienie) i powinno być ok. Poczekajmy na ustosunkowanie się szerszej liczby wikipedystów.

serdelll^SMS 20:19, 25 wrz 2007 (CEST), 11:16, 26 wrz 2007 (CEST),

• Z tym mógłbym się zgodzić, przy czym Opera to znowu nie tylko przeglądarka internetowa :) W każdym razie w angielskiej wiki dodano do nazwy programu człon (internet suite), wcześniej było (web browser). Polskim odpowiednikiem byłby "pakiet internetowy", inna nazwa nie przychodzi mi w tej chwili na myśl marcin.otorowski 10:59, 26 wrz 2007 (CEST)

Pakiet internetowy mi się podoba. A potem Opera Mini/Mobile itp. Przy okazji - próbuję nakłonić Operę (przez Annę Raj) do udostępnienia zdjęć stąd [2] na CC-By lub CC-By-SA. Co do screenów to będzie większy problem (tak mi się zdaje) aby to było legalne... Adam Dziura → dysk. 09:55, 27 wrz 2007 (CEST)

miejmy nadzieję, że Ci się uda. Swoją drogą Robertowi Grafika:Opera91PL.png i Andrzejowi Grafika:Opera754.png chyba się udało. Ciekaw jestem jak wygląda w rzeczywistości wygląda sprawa licencji również Grafika:SE P910i.jpg. Myślę też, że mogą Ci się przydać: Wikipedia:Szablon zapytania o prawa autorskie lub en:Wikipedia:Example requests for permission. serdelll^SMS 10:18, 27 wrz 2007 (CEST)

Myślę, że Opera (pakiet internetowy) - będzie całkiem ok pod względem merytorycznym, Opera (program) może posłużyć jako disambling do Opera (pakiet internetowy), Opera Mini, Opera Mobile, ... pomoże to również w dobrym pozycjonowaniu. (Mamy już pakiet biurowy, na en wiki są słusznie Internet_suite Graphics_suite oraz Software suite.) serdelll^SMS 20:54, 8 lis 2007 (CET)

Nie, z tym "pakietem internetowym" w nawiasie w tytule to kompletna porażka. Tym bardziej, że przekierowanie z Opera (program) prowadzi tamże. Trudno zapamiętac dokładny ciąg "Opera (pakiet internetowy)", i w końcu to jest program. Przenieśmy to, proszę, pod Opera (program). --Mareklug ^dyskusja 23:06, 26 mar 2008 (CET)

Masz rację. Pakiet ma składniki obowiązkowe i opcjonalne, z możliwością oddzielnego (od)instalowania. Instalator Opery żadnego wyboru nie daje, bo nie ma oddzielnych składników, więc jeśli się upierać przy terminie "pakiet", to jest to co najwyżej pakiet zintegrowany. Jednak i tak program jest kojarzony głównie z przeglądarką (wbudowany klient ftp i menedżer pobierania plików to standard dla przeglądarek), o czym świadczy również anglojęzyczna Wiki, która wróciła do nazwy "Opera (web browser)". Gdybyśmy mieli dalej zmieniać nazwy wskutek rozszerzania funkcjonalności, wypadałoby Total Commandera też nazywać pakietem, a może powłoką systemową, a nie menedżerem plików. --Andrzej P. Wozniak (Usher - dyskusja) 01:17, 27 mar 2008 (CET)

Według mnie Opera (web browser), Opera (przeglądarka), itp. są uogólnieniami i to dość nieprecyzyjnymi, a zmiana na en.wiki podyktowana była raczej ze względów SEO... i w żadnym wypadku nie oznacza, że Opera nie jest pakietem (TUTAJ bez względu czy zintegrowanym czy nie)

redir do Opera (program) nie jest w 100% ok, bo odnosi się de facto do 3 (4) przeglądarek, Opera Browser, Opera Mini i Opera Mobile, dodatkowo jest jeszcze Opera DS oraz Opera Mail i to też są programy. Z tego co widzę, to powyżej wypowiadający się wikipedyści raczej byli za pakietem? Poczekajmy nieco na więcej argumentów i głosów w dyskusji oraz postępy Project F5 ([3] itd.)

Co do zmiany samej nazwy to nasuwa mi się ewentualnie pełna Opera Browser serdelll^SMS 01:35, 27 mar 2008 (CET)

U mnie w "About Opera" napisane jest "Opera" a nie "Opera Browser". Co do innych wersji, wszystkie sa zaznaczone w tym artykule, i maja rozwiniete specjalistyczne hasla na swoj temat. "Opera (program)" jest po prostu zwiezle, i tak samo jak "Safari (program)", wiec ulatwia wyszukiwanie i wstawianie odniesien edytorom. Korzysci z obecnej lokalizacji hasla lub pod "Opera Browser" sa zadne, a utrudnien sporo. --Mareklug ^dyskusja 16:53, 27 mar 2008 (CET)

Skłaniałbym się ku opinii Merekluga - nazwa Opera (pakiet internetowy) jest raczej mało intuicyjna i mało praktyczna. Opera Mini i Opera Mobile to wg mnie osobne programy, mające swoje nazwy własne, zatem nie doszukiwałbym się tu problemu. M2 to z kolei (jeśli się nie mylę) de facto część desktopowej Opery. Pozdrawiam — EMeczKa dyskusja 00:36, 22 kwi 2008 (CEST)

minęło trochę czasu i myslę, że czas kończyć pogaduchy i przejść do konkretów ;) Przeczytałem sobie te nassze spostrzeżenia, zaciągnąłem języka tam i ówdzie i myślę, że w zasadzie, to dla mnie może być i Opera (prgram)... serdelll^SMS 18:15, 22 kwi 2008 (CEST)

Fajnie. Ktorego administratora poprosimy o wdrozenie konsensusu? Nie mozna przeniesc bez interwencji administratorskiej. --Mareklug ^dyskusja 18:46, 22 kwi 2008 (CEST)

Bukaj wlasnie przeniosl na moja prosbe, aczkolwiek poprosil nas o poprawe linkujacych, bo temat jest mu obcy i nie chcialby niczego zle podlaczyc. --Mareklug ^dyskusja 19:26, 22 kwi 2008 (CEST)