Wikipedia:Propozycje do Artykułów na medal/Ormianie

Z Wikipedii

< Wikipedia:Propozycje do Artykułów na medal

[edytuj] Ormianie w Polsce

Dość ciekawe wypocinki, na temat najwierniejszej mniejszości narodowej w Polsce. Serdecznie polecam. Arturek28 9:59, 17 sie 2006 (CEST)

Na dobry początek Za :)))Arturek28
Bardzo dobry artykuł. Каньон ^{диsкуssия} 20:42, 19 sie 2006 (CEST)
Remedios44^dyskusja 21:10, 19 sie 2006 (CEST)

~~PawełS 00:27, 21 sie 2006 (CEST) Choć~~ mam wrażenie, że artykuł powinien mieć tytuł Życie religijne Ormian w Polsce, ~~ale z drugiej strony nie wiem, co jeszcze powinien zawierać.~~ Gardomir napisał, co powinien jeszcze zawierać. PawełS 10:59, 23 sie 2006 (CEST)
ZaMZ 23:32, 21 sie 2006 (CEST) Ciekawe.
Za Garcia 14:41, 22 sie 2006 (CEST) Po przeniesieniu informacji ogólnych do osobnego artykułu - wszystko jest OK.

Przeciw

Gdarin dyskusja 22:35, 17 sie 2006 (CEST)Mowa przede wszystkim o Ormianach w Polsce, a co z Ormianami w innych krajach, także w samej Armenii? To tak jakby w artykule "Polacy" skupić się jedynie na Polakach mieszkających np. w Kanadzie, a o reszcie tylko napomknąć.

W Armenii mieszkają Armeńczycy, a różnica między Ormianami, a Armerńczykami została wyłożona jasno. Również Ryty Kościoła Ormiańskiego i Armeńskiego zostały jasno wyłożone Arturek28

Arturku jak to Ormianie to nie Armeńczycy? Te słowa sa przeciez synonimami! Zagladnij do jakiegokolwiek słownika lub encyklopedii by się przekonać (sam sprawdziłem cztery). Zreszta sam podałeś: "Ormianie- o lud indoeuropejski zamieszkujący obszar obecnej Armenii, Turcji, Azerbejdżanu i Gruzji". Gdzie tu konsekwencja? Artykuł jest nei na temat, mam też sporo innych zastrzezen do tresci, braków, błedów itd. Ale te podam wieczorem, bo wpierw muszę się zająć innym artykułem. Gardomir riposta? 13:28, 18 sie 2006 (CEST)

Artykuł zatem został podzielony na 2 tak więc do oceny pozostaje artykuł Ormianie w Polsce Arturek28

Słowa "Ormianin" i "Armeńczyk" można stosować zamiennie i nie ma żadnej różnicy znaczeniowej. Stosowny fragment należy poprawić, usuwając przy okazji POV typu chwalebną obecność (POV nie brak zresztą w innych fragmentach: nie brakło ich po naszej stronie, naszego kraju, oczywiście po polsku, Bardziej znani są nam oczywiście Ormianie działający w obrębie kultury polskiej czy odpowiednik naszych faworków). W tekście nie brak też błędów stylistycznych i ortograficznych, stąd nawet przeniesienie fragmentu artykułu w inne miejsce, choć oczywiście trzeba to zrobić, nie załatwi sprawy umedalowienia, tradycyjnie trzeba poprawić też linkowanie (choć tu jest już lepiej niż poprzednio, ale nie podlinkowano np. wielu osób). Gdarin dyskusja 13:53, 18 sie 2006 (CEST)

OK w takim razie hasło zostało zmienione i jest teraz o Ormianach w Polsce. Arturek28
To samo co Gdarin i dodam jeszcze, że fajnie by było, gdyby przypisy działały... ^Sermo

Nie bardzo wiem o co ci chodzi, bo przypisy działaja Arturek28

Przypis (jeden) już działa ;) Garcia 14:40, 22 sie 2006 (CEST)
Przeciw Gardomir riposta? 01:25, 23 sie 2006 (CEST) Zdecydowany głos przeciw:
- Artykuł ma nagłówek na jedno zdanie, który absolutnie NIC nie mówi
- Straszliwie nieencyklopedyczny styl, ciągnący się miejscami na kilka zdań (Przybywali pod znakiem krzyża, znakiem rodów aryjskich, zwanym chacz. W XVI wieku, gdy fala protestantyzmu zalewała Europę, jedyną ostoją dla tego znaku była właśnie Polska.)
- Tekst w zasadzie nie na temat. Sporo lania wody i duzo informacji o religii Ormian, ale tak naprawdę nic o nich jako mneijszości w Polsce. O kulturze, prześladowaniach, kontaktach z arystokracją, a przede wszystkim słynnym handlu ormiańskim, który miał bardzo duże znaczenie w historii Polski. Proponuję przeczytac jakieś opracowanie o Ormianach, choćby rozdział w "Społeczeństwie polskim od X do XX wieku", a nie pisać wyłacznie o religii. Rozumiem, że autor ma wykształcenie teologiczne, ale w tym wypadku nie o to chodzi.
- Sekcja "Ormianie czy Armeńczycy?" to original research. Całkowicie błedny na dodatek.
- Podział artykułu bardzo niejasny i niespójny
PawełS 10:59, 23 sie 2006 (CEST) Wyżej jest napisane, jakich aspektów brakuje.

Dyskusja
Przenieść pod "Ormianie w Polsce" a będzie na medal :) Remedios44^dyskusja 22:54, 17 sie 2006 (CEST)

Chętnie bym to zrobiła ale nie potrafię. Arturek28

Klikasz zakładkę "przenieś" (na górze, obok historii) i już! A pod hasłem "Ormianie" napisać o Ormianach poza Polską. Remedios44^dyskusja 14:53, 18 sie 2006 (CEST)

:::Dzięki za pomoc hasło zostało zmienione Arturek28

Przybywali pod znakiem krzyża, znakiem rodów aryjskich, zwanym chacz. W XVI wieku, gdy fala protestantyzmu zalewała Europę, jedyną ostoją dla tego znaku była właśnie Polska. Jakich aryjskich: od Ariów, czy w sensie hitlerowskim? Chacz to specyficzny krzyż ormiański, czy tylko specyficzna nazwa? Protestanci go niszczyli?

Utrwalenie unii brzeskiej oddziałało zbawiennie na zwrot ku jedności kościelnej Ormian polskich, Wcześniej Ormianie byli podzieleni?

-wicz (pochodzenia wschodnio-słowiańskiego, bo w polskim było -wic). Mi -wic kojarzy się bardziej z południowosłowisńskim - Wojciechowic, a nie Wojciechowicz, ale to tylko moje wrażenia.

Obrządek ormiański wywodzi się z Armenii i ma dwa główne ryty – libański i lwowski, z których oba znane są w Polsce. Pochodzi od wiernych chrześcijan pierwszych wieków (Syria przyjęła chrzest w III wieku), lecz po herezji monofizyckiej część wróciła dopiero w XVI wieku. Obrządek to nie to samo co ryt? Kto wrócił gdzie? --PawełS 00:27, 21 sie 2006 (CEST)