Z Wikipedii

UWAGA!! ten sondaż jest czysto prywatny, nie ma wpływu na nic w Wikipedii, chcę poznać tylko opinię użytkowników na przedstawiony poniżej temat

[edytuj] Propozycja

Propozycja jest taka aby oznaczać (przez bota) konta ludzi, którzy od dłuższego czasu już się nie logują na wiki ani nie uczestniczą w jej pracach za pomocą szablonu, np. takiego:

To konto jest martwe! Wikipedysta pwjb prawdopodobnie zrezygnował z udziału w Wikipedii ponieważ nie logował się na nie od ponad roku / sześciu miesięcy. Jeżeli masz jakieś pytania odnośnie jego wkładu - zadaj je tutaj lub tutaj.

edycja - pwjb 16:00, 7 mar 2007 (CET) - jest już inny szablon:

Ten użytkownik zrobił sobie długą Wikiprzerwę na czas nieokreślony. Jeśli chcesz omówić jakąś kwestię związaną z Wikipedią, to możesz skontaktować się z jednym z administratorów

To jest oczywiście tylko przykład), kwestia dotyczy samego oznaczania martwych kont, a nie np. kolorów tego przykładowego szablonu, który raczej nie jest poprawny w 100% od technicznej strony. Propozycja nie dotyczy też czasu jaki miał by upłynąć zanim uznamy konto za martwe, te wszystkie szczegóły są do osobnej dyskusji.

Wszystko by się odbywało tak że bot by sobie skanował konta i jak by trafił na usera który już się nie loguje, wstawiał by automatycznie ten tekst na jego stronę osobistą jak i na stronę dyskusji na samej górze tak aby był widoczny przed wszystkim innym.

Po co to wszystko ? - szablon ten ma ułatwić współpracę pomiędzy wikipedystami, chodzi mi o to aby nikt się nie produkował bez sensu na wyjaśnienie komuś np. że źle coś edytował albo prośbę o wyjaśnienie czegoś, ponieważ taka osoba nie zareaguje, więc zamiast pisać na konto kogoś takiego lepiej jest coś wstawić na stronę hasła, albo na jakąś bardziej ogólną dyskusję gdzie mamy większą pewność że ktoś odpowie i że nasza praca się czemuś przysłuży.

Oczywiście każdy sobie może sprawdzić kiedy dana osoba coś edytowała ale to wymaga parę kliknięć a nowe osoby nie zawsze wiedzą gdzie. Ale tak czy inaczej każde zmniejszenie ilości clicków jakie trzeba wykonać aby osiągnąć cel poprzez przerzucenie części pracy umysłowej jaką wykonuje użytkownik (choćby nawet trywialnej) na komputer uważam za rzecz pozytywną.

Dalszą kwestią jest możliwość utworzenia kategorii "Martwe konta", dzięki czemu moglibyśmy je wszystkie policzyć i na stronie http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Statistics podawać prawdziwą liczbę (wszyskie konta minus martwe) wikipedystów a nie liczbę kont która z liczbą ludzi rzeczywiście edytujących encyklopedię ma niewiele wspólnego.

[edytuj] Sondaż

Pytanie: Czy popierasz pomysł oznaczania "martwych kont" za pomocą widocznego szablonu wstawianego przez bota, jeśli logowanie nie nastąpiło przez określony okres czasu ?

[edytuj] Jestem ZA

1. ChP94 <DYSK> 18:29, 4 mar 2007 (CET) Ale oczywiście po zalogowaniu się usera bot zdejmuje szablon.
2. koobak 18:38, 4 mar 2007 (CET) bardzo dobry pomysł
3. Adoomer disputatio 19:22, 4 mar 2007 (CET)
4. Slav 20:21, 4 mar 2007 (CET)
5. mfx ^Q&A 21:27, 4 mar 2007 (CET)
6. Rechta [dyskusja] 22:52, 4 mar 2007 (CET) ładne...
7.  Za, ale po dłuższych przemyśleniach... Rudi ^Dyskusja 15:50, 5 mar 2007 (CET)
8. Jestem za, a to że tyle będzie do oznaczenia mnie nie przeraża - bo to będzie jednorazowa seria edycji. --Pmgpmg (dyskusja) 01:33, 6 mar 2007 (CET)
9. Nux (dyskusja) 15:29, 7 mar 2007 (CET) Za, chociaż jak rozumiem chodzi o niedytowanie (a nie o nielogowanie) od dłuższego czasu. No i szablon już jest {{Nieaktywny}}.
10. Sacud [dyskusja]► 14:49, 9 mar 2007 (CET) Za szablonem z nieaktywnym userem.

[edytuj] Jestem PRZECIW

1. Bot będzie generował ruch dla tej marginalnie potrzebnej funkcji. Lepiej żeby było to rozszerzenie MediaWiki wyświetlające po prostu datę ostatniego logowania gdzieś na stronie użytkownika, np. na czerwono jeśli nie logował się od dawna. --Wanted 18:36, 4 mar 2007 (CET)
2. M@rcin Suwalczan [talk] 19:47, 4 mar 2007 (CET) 85 000 razy do wstawienia
3. Za duzo do wstawienia, imo zbedne. Jak komus zalezy to sobie moze sprawdzic przez wklad, ja tak zawsze robie i zajmuje to pare sekund. Ingerencja w czyjas strone uzytkownika nie nalezy do uprzejmych. Herr Kriss 13:59, 5 mar 2007 (CET)
4. Jak Wanted. Niech ktoś lepiej zgłosi im requesta -- Egon (Dyskusja) 18:02, 5 mar 2007 (CET)

   Też jak Wanted, poza tym niepodoba mi się sformułowanie, że konto jest "martwe". Sacud [dyskusja]► 18:08, 5 mar 2007 (CET) Zmiana głosu. Sacud [dyskusja]► 14:49, 9 mar 2007 (CET)

   Może lepiej? To konto zmarło w wyniku poważnych obrażeń po braku edycji :D jedyooo განხილვა 20:31, 5 mar 2007 (CET)

5. jedyooo განხილვა 20:31, 5 mar 2007 (CET)
6. Klejas (Dyskusja) 22:36, 7 lut 2008 (CET) Ja jak utworzyłem konto to nie logowałem się na nie przez kolejne kilka miesięcy (ok. pół roku) Ale jednak po tym czasie zacząłem pracować. Niepotrzebne to jest, moim, skromnym zdaniem oczywiście.

[edytuj] wstrzymuję się

1. jedyooo განხილვა 20:42, 4 mar 2007 (CET) Z jednej strony dobrzy pomysł, z drugiej, jak wspomniał już Marcin Suwalczan, będzie 85 k razy do oznaczenia. A to kompletnie zaspamuje OZ, że trudno będzie patrolować. Po zastanowieniu - sprzeciw. jedyooo განხილვა 20:31, 5 mar 2007 (CET)

[edytuj] dyskusja

tak, po zalogowaniu się usera szablon zdejmuje sam user albo bot, taką informację można dopisać do szablonu w komentarzu niewidocznym na stronie ale widocznym podczas edycji, nie mogę teraz wymyślić ładnego sformuowania, ale coś takiego: "jeśli to ty jesteś tym userem to skasuj ten szablon" pwjb 18:35, 4 mar 2007 (CET)

re: wanted - tak to też jest ok, chodzi o samo oznaczanie kont martwych w widoczny sposób, pytanie zadałem zbyt precyzyjnie wchodząc w techniczne szczegóły wykonania, ale tak myślę że skoro da się napis zmienić w razie potrzeby na czerwono to i da się wstawić odpowiednią informację, ważne aby była widoczna od razu po wejściu na stronę - wiadomo że ludzie mają niektóre strony kolorowe, zawalone userboksami itp..., ale to szczegóły, co do samego bota i czasu, to przecież jego zadaniom można wydawać priorytety, to oznaczanie kont może się odbywać wtedy kiedy serwery są nie obciążone, to nie jest zadanie wymagające największej pilności pwjb 18:44, 4 mar 2007 (CET)

re: marcin - tak ale nie odrazu !, przecież to zadanie można by rozłożyć na miesiące, a potem to już nie będzie tyle, 85 000 to aż tak dużo ? pwjb 20:05, 4 mar 2007 (CET)

np. w dany dzień miesiąca bot skanuje tylko userów zaczynających się na daną literę, przejście przez całą liczbę wikipedystów mogło by zająć nawet pół roku, **tutaj nie chodzi o czas**, jeśli dany ktoś się pojawi znowu to przecież podczas edycji swojej strony będzie miał napisane żeby to skasować, zresztą, każdy się domyśli jak szablon będzie sensownie napisany pwjb 20:35, 4 mar 2007 (CET)

re: jedyooo - czy to znaczy że nie da się odfiltrować ostatnich zmian, przecież on mógłby dawać jakiś standardowy tekst do opisu zmiany, tak aby nawet wzrokowo łatwo było to poodrzucać, poza tym nie zapomnij że trudno było by na samym początku, potem liczba kont oznaczanych jako martwe gwałtownie by spadła, teraz ich się nazbierało i dlatego będą takie problemy, ale przecież kiedyś będziemy musieli sobie z tym poradzić, lepiej późno niż wcale, ludzie nie są wieczni pwjb 20:49, 4 mar 2007 (CET)

Wejdź na irc://irc.wikimedia.org/pl.wikipedia i poczekaj, aż zaczną edytować boty. Koszmar. Ekranik leci, a nic nie da się zrobić. Kiedyś wszedłem nawet na #wikimedia-tech z tego powodu. jedyooo განხილვა 20:22, 8 mar 2007 (CET)

ale nie da się tego odfiltrować, tzn. po użytkowniku ? bo widzę że problem nie leży w tym konkretnym zadaniu a mówienie że ten pomysł jest zły bo się ekran zmian zaśmieca jest trochę dziwnym uzasadnieniem takim trochę nie od tej strony, oczywiście źle jest że się zaśmieca ale rozwiązania trzeba by było poszukać w tym skrypcie co wrzuca dane do irc.. zgaduje bo nie wiem jak to jest rozwiązane od strony technicznej pwjb 22:30, 8 mar 2007 (CET)

re: herr kiss - jak byś widział taki szablon na stronie to sprawdzenie tego nie zajęło by ci ani jednej sekundy, parę sekund tam parę sekund gdzie indziej, to się sumuje, a czas jest bezcenny..., polecam hasło Ergonomia, gdzie czytamy: "nauka o pracy, czyli dyscyplina naukowa zajmująca się dostosowaniem pracy do możliwości psychofizycznych człowieka. Ma na celu humanizowanie pracy poprzez taką organizację układu: człowiek - maszyna - warunki otoczenia, aby wykonywana była przy możliwie niskim koszcie biologicznym i najbardziej efektywnie", czy Wikipedia jest dostosowana do możliwości psychofizycznych człowieka ?, czy wstawienie takiego szablonu nie będzie pozytywne w znaczeniu poprawienia ergonomii ? co jest ważniejsze, bot czy umysł człowieka ? bo tak mi się zdaje że tracą co poniektórzy perspektywę i komputery i ich czas wydają się dla nich ważniejsze niż człowiek i jego czas pwjb 16:02, 5 mar 2007 (CET)

re: Sacud - a ja przecież napisałem że tekst tego jest do dyskusji, nie przyszło mi nic innego do głowy więc napisałem to w takiej konwencji (zainspirowałem się "pacynkami"), zresztą czy tak się nie mówi, może być przecież np. "nieużywane", albo "wygasło", dlaczego tego nie czytacie, przypominam że o kolorach, czy czerwony czy różowy też nie dyskutujemy pwjb 20:50, 5 mar 2007 (CET)

re: Pmgpmg - tak to będzie w większości edycja jednorazowa, przecież takie coś że ktoś wraca po roku do tego samego konta a nie zakłada nowego to się tak często nie zdarza, a jeśli się zdarzy to możemy zakładać że jest na tyle inteligentny że szablon sam zdejmie. Poza tym można by było użytkowników podzielić w paczki, po miesiąc, tydzień, jak tam wygodnie, i np. tak ich oznaczać, najpierw od tych najstarszych gdzie będzie napewno sporo nieużywanych kont pwjb 10:49, 6 mar 2007 (CET)

re: Nux, tak chodzi bardziej o nieedytowanie, bo logować to się może np. przeglądarka "z przyzwyczajenia", a człowiek już się nie interesuje tym, chociaż czy ja wiem... do dyskusji pwjb 16:03, 7 mar 2007 (CET)

Przeglądarka nie będzie się logować bez wejścia na stronę, ale w sumie nie o to mi chodziło. Po prostu (o ile wiem) tylko CheckUser mógłby sprawdzić kiedy się ktoś ostatnio logował. Chociaż użycie takich uprawnień do samego sprawdzenia, czy ktoś się loguje mogłoby być postrzegane jako nadużycie. Także o logowaniu się specjalnie nie ma co dywagować. Pozdrawiam, Nux (dyskusja) 17:01, 7 mar 2007 (CET).

chyba jednak tak, lepiej jak pod uwagę weźmiemy edycję, co do samego szablonu, to dlaczego ja go wcześniej nie widziałem, przecież przejrzałem wikipedia:szablony i tam go nie było... dodać tu Wikipedia:Szablony/Dyskusja_Wikipedysty ? pwjb 18:05, 7 mar 2007 (CET)

Za pewne nie zaglądałeś strony nieaktywych wikipedystów ;). A tak serio, to pewnie nie pasowała mi żadna kategoria, ale może być w sumie do dyskusji wikipedysty. --Nux (dyskusja) 23:54, 7 mar 2007 (CET)