Wikipedia:SDU/Ogólnopolskie Dyktando Języka Śląskiego

Z Wikipedii

Przed głosowaniem zapoznaj się proszę z zasadami i zaleceniami dotyczącymi tego głosowania!

Ogólnopolskie Dyktando Języka Śląskiego (Dyskusja)

Data rozpoczęcia: 23:58, 19 wrz 2007 (CEST)

Data zakończenia: 23:58, 26 wrz 2007

Głosowanie zakończone

Dyktando zorganizowane po raz pierwszy, ma trwać od 1 do 30 września 2007 roku. Zresztą co to za dyktando, którego celem jest pomoc w opracowaniu zasad gramatycznych śląskiego, w wyborze najlepszej ortografii oraz mobilizacja śląskiego środowiska naukowego [1]. Inicjatywa wprawdzie została opisana w paru mediach, ale czy wzmianka w prasie czyni coś od razu encyklopedycznym? Czy wikipedia ma służyć do promocji każdej inicjatywy? Tak btw: dodatkowo skrajny POV w haśle (wbrew zdaniu językoznawców mowa o języku - a nie dialekcie - śląskim), ale od POVu są inne szablony. Mmt 23:58, 19 wrz 2007 (CEST)

Komentarze spod uzasadnienia przeniesiono do dyskusji Mmt 16:45, 20 wrz 2007 (CEST)

Wynik głosowania - 26:1. Picus viridis RSVP? 00:40, 27 wrz 2007 (CEST)

---

Usunąć

1. roo72 Dyskusja 00:03, 20 wrz 2007 (CEST), kolejny przykład zarazy na Wikipedii, na SDU są teraz dwa inne przykłady - "akcja społeczna" ateistów i jakieś forum na którym w klawiaturę stuka milion małp (jak dojdą do miliona postów to pewnie Szekspir z tego wyjdzie, ewentualnie pierwsza wiadomość z sensem i bez pięciu błędów ortograficznych). Nie wszystko co się wydarzy jest automatycznie encyklopedyczne, nie każda inicjatywa zasługuje na odnotowanie w Wikipedii.
2. na wikipedii trwa dyskusja czy śląski to język czy dialekt Sagi2007 09:32, 20 wrz 2007 (CEST)

   Niech sobie trwa, zadaniem Wikipedii jest opisywanie faktów, a nie tworzenie rzeczywistości. roo72 Dyskusja 11:46, 20 wrz 2007 (CEST)

3. rzyjontko (dyskusja) 10:03, 20 wrz 2007 (CEST)
4. przemo86dyskusja 12:48, 20 wrz 2007 (CEST)
5. Lajsikonik Dyskusja 12:54, 20 wrz 2007 (CEST) Przy trzeciej edycji będę za zostawieniem.
6. --Starscream 12:59, 20 wrz 2007 (CEST) Język śląski nie istnieje! Jak można wierzyć w tak oczywistą bzdurę?
7. Ewkaa 13:58, 20 wrz 2007 (CEST)
8. Bolkow86 14:14, 20 wrz 2007 (CEST)
9. Szwedzki 14:33, 20 wrz 2007 (CEST). Na razie zintegrować. Jesli będą kolejne edycje, możńa zrobić osobne hasło.
10. Airwolf {D} 14:34, 20 wrz 2007 (CEST)
11. Radegast 14:53, 20 wrz 2007 (CEST)
12. Plushy 15:47, 20 wrz 2007 (CEST)
13. Enejsi Diskusjon 16:08, 20 wrz 2007 (CEST)
14. --TvMsi 16:38, 20 wrz 2007 (CEST)
15. Garcia 2.0 17:38, 20 wrz 2007 (CEST)
16. Montek 00:17, 21 wrz 2007 (CEST) zaiście ciekawy pomysł - robić dyktando, aby ustalić zasady pisowni. Tak musi wyglądać raj dyslektyków.
17. Mohylek 00:30, 21 wrz 2007 (CEST)
18. --Bonio 00:32, 21 wrz 2007 (CEST)
19. Niepotrzebne Nolik 11:15, 21 wrz 2007 (CEST)
20. Galileo01 Dyskusja 16:29, 21 wrz 2007 (CEST) Być może interesujące, ale nie encyklopedyczne.
21. ArturM  dyskusja 18:02, 21 wrz 2007 (CEST) lokalne dyktando, czy ency?
22. Plati dyskusja 18:23, 21 wrz 2007 (CEST)
23. Don Wasyl 11:27, 24 wrz 2007 (CEST) Dyktando, w którym można używać dowolnej ortografii? A tak poważnie to czysta autopromocja. Chyba za wcześnie na rtykuły w Wikipedii.
24. Grotesque (D) 17:44, 24 wrz 2007 (CEST)
25. kecaj 03:45, 25 wrz 2007 (CEST) Stanowczo za wcześnie.
26. --Radaradar 21:28, 26 wrz 2007 (CEST) wschodnio-podhalańskiego albo północno-kurpiowskiego też będzie ??

---

Zostawić

1. Ausir 14:32, 20 wrz 2007 (CEST)

• Owjesz 16:00, 20 wrz 2007 (CEST). Nawet jeśli jakaś inicjatywa jest inicjatywą jednorazową, to nie oznacza to, że nie ma dla niej miejsca w encyklopedii. Wręcz przeciwnie, wszystkie encyklopedie, także Wikipedia, jest pełna informacji o jednorazowych wydarzeniach. Co to jest w ogóle za niepoważny argument, że jeśli coś zdarzyło się raz, to nie ma dla tego miejsca w Wikipedii?? To dyktando jest wydarzeniem jak wiele innych i ma prawo do swojego miejsca w Wikipedii - podważanie tego jest przejawem niezrozumiałej niecheci do dialektu śląskiego. A to, czy dialekt śląski jest językiem, czy gwarą nie ma w tym przypadku najmniejszego znaczenia.

---

Dyskusja

• przeniesione z uzasadnienia

Tak btw: dodatkowo skrajny POV w haśle (wbrew zdaniu językoznawców mowa o języku - a nie dialekcie - śląskim), ale od POVu są inne szablony. Mmt 23:58, 19 wrz 2007 (CEST)

Według części językoznawców. Np. Biblioteka Kongresu USA wpisała ostatnio śląski na listę języków Ausir 14:32, 20 wrz 2007 (CEST).

Biblioteka Kongresu USA nie jest żadną wyrocznią w literaturze językoznawczej, więc - delikatnie mówiąc - nieuprawnioną nadinterpretacją jest minimalizowanie zdania literatury naukowej do "części językoznawców". Zresztą to głosowanie jedynie pośrednio dotyczy spraw związanych z dialektem śląskim. Mmt 16:45, 20 wrz 2007 (CEST)

Tutaj nie jest ważne że język śląski istnieje i że paru polskich językoznawców uważa go za dialekt. SDU dotyczy artykułu Ogólnopolskie Dyktando Języka Śląskiego. Zadaniem Wikipedii jest opisywanie faktów. POVem nie jest uznanie godki ślunskiej za język - bo chyba to miał na myśli zgłaszający - bowiem źródła dotyczące tego dyktanda opowiadają się za językiem. POVem w tym artykule mogą być pewne fragmenty np. "Dyktando powstało z uwagi na wielkie zainteresowanie językiem śląskim w piśmie" czy "w wyniku nowego wynalazku jakim jest internet..". Osobiście nie jestem przekonany czy powino się taki artykuł utworzyć na wikipedii, jednak jeśli już ktoś go napisał to można go pozostawić. LMP ^dyskusja 17:12, 20 wrz 2007 (CEST)

Nieprawda - zwróćcie uwagę, że przekierowanie do hasła z kontrowersyjnym zwrotem nie ustawił autor artykułu. Orginalnie było to neutralne hasło Dyktando śląskie. Dopiero potem ustawiono przekierowanie, na które teraz powołują sie wnioskodawcy usuniecia artykułu. Owjesz 14:09, 22 wrz 2007 (CEST)

Nie szafowałbym tak słowem "nieprawda" - w haśle w momencie zgłaszania [2], jak i na chwilę obecną jest wspomniany przeze mnie POV: rodzaj sprawdzianu, polegający na zapisaniu ze słuchu dyktowanego tekstu w języku śląskim. Zresztą w tej dyskusji jest to kwestia drugorzędna, bo hasło do SDU nie poszło ze względu na POV (od tego są przecież inne szablony). Mmt 14:07, 22 wrz 2007 (CEST)

Jest merytorycznie drugorzędna, ale, na co wskazują emocje w dyskusji i głosowaniu, faktycznie zasadnicza. Najczęstrzym określeniem w polskiej literaturze wobec śląskiego dialektu (dialekt jest określeniem neutralnym) jest określenie "gwara". Chociaż w ostatnich latach (od połowy lat 90-tych XX w.) coraz częściej pisze się "język", określenie "gwara" nadal jest wiodące. No właśnie - i co z tego? Otóz to - nic. Wystarczy poczytać definicje na Wikipedii "gwary", "dialektu" i "języka", by nabrać świadomości, że są to określenia pojęciowo płynne, do końca niezdefiniowane, wobec których trwają dyskusje. Tak więc tematu "gwara czy język" w ogóle nie powinniśmy brać pod uwagę w tej dyskusji, chociaż faktycznie wydaje się on silny i wpływający mocno na ocenę samego artykułu. Owjesz 15:35, 22 wrz 2007 (CEST)