Dyskusja:Ustka
Z Wikipedii
[edytuj] Uzdrowisko na 4 pory roku
To ma być oficjalna dewiza miasta? Brzmi raczej jak slogan z kampanii reklamowej. A.J. 12:07, 19 wrz 2005 (CEST)
Ustka NIE STAŁA się częścią Prus przez rozbiory Polski, tylko po upadku księstwa pomorskiego w 1648. --Michał 12:15, 4 gru 2005 (CET)
[edytuj] Co to jest Elektorat Brandenburgii?
Cytuję: "W 1648 roku stała się częścią Elektoratu Brandenburgii." Co to jest "elektorat" w tym kontekście? W artykule elektorat na ten temat nic nie ma. --Luděk 09:13, 20 sie 2006 (CEST)
[edytuj] Z jakiego języka kaszubskiego
pochodzi słowo Ùstka. Ciekawe. Proszę autora tekstu o wyjaśnienie tej kwestii, bo przecież to zwykłe przypuszczenie. Przypuszczenia nie mogą znajdować się w Wikipedii.--Władysław Goliński 13:34, 30 sie 2006 (CEST)
[edytuj] Historia Ustki
Oto co jest zapisane w artykule: [...]...Pierwsza wzmianka o wsi nastapiła w 1188 roku. W XIV wieku Ustka była dużą osadą rybacką...[...] Ani nie może być wzmianki o Ustce. (już prędzej o Przewłoce- ale to nie Ustka). Ani nie mogło być wtedy osady rybackiej bo w miejscu dzisiejszej Ustki było jezioro lagunowe- podobne jak dzisiejsza Modła. Proszę autora o krytyczną refleksję.--Władysław Goliński 13:51, 30 sie 2006 (CEST)
[edytuj] Ustka własnością Słupska
Kwestionuję wpis z artykułu: ...Od 1337 miejscowość stała się własnością Słupska...Poniżej fragment zapisu o Ustce w dyplomie z 1337 roku: [...]...In nomine Sanctae et Indiuiduae Trinitatis Amen. Ne acta humana excidant a memoria, quae res fragilis est, necesse est, ut ea testibus idoneis et publicis perhennentur instrumentis. Hinc est, quod notum sit Christi fidelibus, praesentis nationis et posterae uniuersis, quod nos Jesko Miles dictus de Slauu, et Jesko Famulus dictus de Rügenuuald, dilectus noster patruelis, animo deliberato maturo amicorum nostrorum et consultorum consilio, consensuque proprio, honestis viris et incolis praesentibus et futuris uniuersis, in ciuitate Stolp in Pomorania residentibus, indaginem Arndeshagen, nec non totum et integrum portum Stolpesmunde dictum, penes aquam stolpensem tam ab una quam alia parte situm,...[...] Do tego miejsca dokument mówi o przekazaniu portu znajdującego się po obu stronach ujścia Słupi. Gorzej kiedy przychodzi do "zapłaty". Rozliczenie nastąpiło według odrębnej umowy, pewnie ustnej. Reasumując; w żadnym razie nie można powiedzieć, że Słupsk kupił Ustkę. --Władysław Goliński 20:27, 30 sie 2006 (CEST)
[edytuj] Ktoś mi porwał
przymiotnik "polska" ze zdania: Pierwotna wcześniejsza nazwa dla warowni w ujściu Słupi nie zachowała się. Patrz również Smołdzino, gm. Przodkowo. --Władysław Goliński 10:20, 31 sie 2006 (CEST)
Czy zapisanie granic Polski Mieszka I u ówczesnego papieża to mżonki? Czy bitwa pod Cedynią nie miała miejsca? Czy zapiski Ibrahima ibn Jakuba to wymysł?... Proszę oddać przymiotnik "polska". Proszę poczytać książki i opracowania Aleksandra Brücknera.--217.153.220.70 12:11, 31 sie 2006 (CEST)
Nie trzeba być wielkim specjalistą od historii, aby wiedzieć, że w czasach Mieszka Polska jako taka nie istniała. Dlatego Mieszko hołdując swoje ziemie Papieżowi użył nazwy dla tego dokumentu Dagome Iudex. Natomiast tereny na których leży dzisiejsza Ustka zamieszkiwali Pomorzanie. Niestety nie wiem jakim językiem się posługiwali..... Więc nie można mówić że w tym czasie istniała polska nazwa osady. Pozdrawiam Drozdp 13:27, 31 sie 2006 (CEST)
Odpowiedź do poprzedniej kwestii;
- Ze względów geograficznych za czasów Mieszka I w tym miejscu nie mogło być warowni bo była tu tylko mierzeja. Może była to okolica dzisiejszej wsi Zapadłe.
- Język. Hmmmm. Zacznijmy od końca, tj. od roku 1337. Tym razem fragment dyplomu w polskim i niemieckim tłumaczeniu:
[...]...W imię świętej i nierozerwalnej Trójcy. Amen. Aby ludzkie działania z pamięci, która jest rzeczą kruchą, nie zniknęły, konieczne jest, by zostały one ustalone przez pewne i jawne świadectwa i pisma. Wszystkim przeto wiernym Chrystusa tak współczesnym jak i przyszłym chcemy, aby było wiadome, że my Jaśko, rycerz zwany ze Sławna, oraz Jaśko, giermek zwany z Darłowa, nasz kochany krewniak,...[...]
[...]...Im Namen der heiligen und unzertrennlichen Dreieinigkeit. Amen. Damit die menschlichen Handlungen sich nicht aus dem Gedächtnisse, welches ein vergängliches Ding ist, verlieren, ist es notwendig, daß sie durch tüchtige Zungen und öffentliche Instrumente beurkundet werden. Wir thun daher allen treuen Christen gegenwärtiger und zukünftiger Zeit kund und zu wissen, daß wir Jeskow, genannt Miles von Schlawe und Jeskow, genannt Famulus von Rügenwalde, unser geliebter Vetter,...[...]
c.d. język, Aleksander Brückner; [...]... „”Język” kaszubski jest gwarą staropolską, biorącą udział nawet w późnym rozwoju językowym polskim, i od polszczyzny odrywać go nie można; stanowi pomost od nadnoteckiej polszczyzny ku coraz dalszym, a wskutek tego i odrębniejszym gwarom, od których niegdyś Pomorze, Marchie, Meklemburg aż za samą Łabę do Starej Marchii i Lüneburgu rozbrzmiewały, gdy te ziemie jeszcze słowiańskimi były; wymarli tam Słowianie ostatecznie dopiero w w. XVI i XVII.” (str. 18- 19), Dzieje języka polskiego...[...]
Tych dwoje ludzi wyzbywających się swojego lenna bez wątpienia mówiło językiem kaszubskim.--Władysław Goliński 15:10, 31 sie 2006 (CEST)
Teraz to sąsiadowanie nazw niemieckiej i kaszubskiej jest fantastyczne i niecodzienne. Myślę, że Jaśko, rycerz zwany ze Sławna, oraz Jaśko, giermek zwany z Darłowa też są tym zadowoleni.--Władysław Goliński 16:14, 31 sie 2006 (CEST)
Na budowie kościoła moja wiedza historyczna się zamyka. Proszę kontynuować historię tego wspaniałego miasta. Uprzejmie dziękuję moim rozmówcom. Z szacunkiem. --Władysław Goliński 19:55, 1 wrz 2006 (CEST)
P.s. Bibliografię do historii do 1356 uzupełnię kiedy zostanie już dopisana w artykule dalsza część historii. Wówczas też przeniosę na koniec linki zewnętrzne. Pozdrawiam. --Władysław Goliński 18:49, 9 wrz 2006 (CEST)
Kontynuuję historię miasta. --Władysław Goliński 09:33, 20 wrz 2006 (CEST)
[edytuj] do historii 1357-1939
Jutro będę kontynuował. --Władysław Goliński 19:48, 20 wrz 2006 (CEST)
[edytuj] do historii od 1940 do 1944 roku
Jutro będę kontynuował. --Władysław Goliński 22:30, 21 wrz 2006 (CEST)
[edytuj] Ustka - historia ta najbardziej współczesna, nie mniej interesująca.
Hasło "Ustka" podaje informacje o nadal działającej stoczni. Faktycznie stocznia zbankrutowała kilka lat temu i kilkaset osób zwolniono z pracy (w "porywach" pracowało tam do 2000 osób). Obecnie teren byłej stoczni zostal sprzedany prywatnemu inwestorowi. W opisie Ustki brakuje mi informacji na ten temat - a jest to istotna informacja. Także brak informacji o byłych dużych państwowych lub spółdzielczych przedsiębiorstwach "Korab" i "Łosoś", które odcisnęły swoje piętno na mieście, gdyż większość Ustczan została "ściagnieta" do Ustki z Polski do tych właśnie przedsiębiorstw. W tym właśnie okresie powstały duże osiedla mieszkaniowe tzw. blokowiska w których mieszka obecnie 60-70% mieszkańców Ustki. Ustka jest specyficznym miastem, ponieważ faktycznie wiekszość jej mieszkańców (blokowiska) nie ma wiele wspólnego z turystyką, natomiast medialnie Ustka jest miastem wyłącznie turystycznym. To jest właśnie specyfiką tego miasta. W pobliżu znajdują się międzynarodowy poligon wojskowy, Centrum Szkolenia Specjalistów Marynarki Wojennej. Generalnie Ustka to także duży garnizon i dużo osób związanych z wojskiem. Są tutaj całe osiedla bloków rodzin wojskowych. Stara Ustka to aktualnie budynki komunalne podupadłe po PRL-u. Obecnie podejmowane sa próby rewitalizacji tej części miasta z wykorzystaniem środków UE. Budowane są nowe bloki do których przesiedlani są mieszkańcy z komunalki, a odzyskane budynki są rewitalizowane. Ustka ma podobną bazę noclegową do Łeby, ale w Łebie mieszka niecałe 4 tys. osób, a w Ustce cztery razy więcej. Opiszmy zatem to miasto bardziej obiektywnie, a nie tylko z punktu widzenia turysty i turystyki oraz historii przedwojennej. Takie spojrzenie jest bardzo powierzchowne i mylące, i faktycznie nie odpowiada opisywanemu podmiotowi. PRL odcisnął potężne piętno na Ustce i miasto to musi znaleźć swoją tożsamość w nowych warunkach po upadku muru berlińskiego i wstąpieniu Polski do UE. Musimy uszanować starą historię tego miasta, ale także pamiętać o współczesnej gospodarce, tysiącach "zwiezionych" tu kilkadzesiąt lat temu Polaków, którzy faktycznie są już rdzennymi Ustczanami, musimy pamiętać historii - o tej współczesnej i o wyzwaniach przed jakimi stoi miasto.
Taka jest właśnie historia Ustki.
Pozdrawiam,
--IZ 22:51, 3 gru 2006 (CET)- mieszkaniec Ustki od 1986 roku (jak wielu innych, przyjechałem do Ustki za mieszkaniem i pracą)
ps. mój komentarz nie jest krytyką, tylko zaszczepieniem nowych pomysłów dla tej strony.
- Myślę, że dopisany rozdział "Gospodarka" uzupełnia tę brakującą część w historii Ustki. Jest to historia na ogół wszystkim znana, celowo pisząc historię Ustki zamknąłem 50 ostatnich lat w kilku zdaniach. Chyba nie czytałeś opracowania bo historia przedwojenna też jest taka skrótowa z konieczności wydłużenia opisu historycznego przez epokę Słowian, przejście Gotów, opis grodzisk kultury łużyckiej. Z pewnością nie chcę uzupełniać historii w to jak przedsiębiorstwo "Korab", dajmy na to, złowiło i przetworzyło, dajmy na to 625 000 ton szproty tylko w samym 1978 roku. Pozdrawiam. --Władysław Goliński 18:38, 16 sty 2007 (CET)
- PS. Przepraszam bardzo pracowników wymienionego przedsiębiorstwa "Korab" za przerysowanie ale przecież dotyczy to wszystkich, choćby stoczni. Owszem produkowała ok. 250 szt. łodzi przez rok ale powodowała jednocześnie wielokrotne przekroczenie norm dopuszczalnych zawarcia w powietrzu styrenu- na osiedlu mieszkaniowym. Styren może powodować nieodwracalne zmiany w mózgu człowieka. Artykuł w Wikipedii to nie zbiór westchnień ani krytyk dla miasta. Historia Ustki według mnie i tak jest przydługa i trzeba dysponować czasem aby ją przeczytać, tym właśnie odstrasza. Polecam istniejącą książkę o Ustce. --Władysław Goliński 18:38, 16 sty 2007 (CET)
- PS. Chyba wymyśliłem sposób dający rozwiązanie powyżej poruszanego problemu. Faktycznie jest to istotne jak zmieniło się miasto i jego otoczenie wtedy, gdy wyjechali jego rdzenni mieszkańcy a przyjechali i osiedlili się tu zupełnie nowi ludzie. Można przecież otworzyć nową stronę: Historia Ustki po II wojnie światowej. A więc do boju. --Władysław Goliński 19:01, 16 sty 2007 (CET)
[edytuj] Zbędny link ???
Prosiłbym o wyjaśnienie przez Drozdp powodów uznania za zbędny link do strony z BIP zawierającej dane źródłowe będące podstawą opracowania przeze mnie sekcji „Gospodarka” (rev. z dnia 4 gru 2006 21:07). Zlinkowany przeze mnie dokument zawiera aktualne i wiarygodne dane z Biuletynu Informacji Publicznej Urzędu Miejskiego w Ustce - dotyczące podrozdziałów standartowo umieszczanych na stronach wikipedii - jak m.in.:
INFRASTRUKTURA LOKALNA
- KOMUNIKACJA
- WODOCIĄGI I KANALIIZACJA
- ENERGIA ELEKTRYCZNA
- SIEĆ GAZOWA
- CIEPŁOWNICTWO
- ŁĄCZNOŚĆ
OCHRONA ŚRODOWISKA
SFERA GOSPODARCZA
SFERA SPOŁECZNA
- USTKA W LICZBACH
- BEZROBOCIE
- KULTURA I SZTUKA
- SPORT
- OŚWIATA I WYCHOWANIE
- MIESZKALNICTWO
- OCHRONA ZDROWIA
- POMOC SPOŁECZNA
- BEZPIECZEŃSTWO PUBLICZNE
Rozumiem iż moje stanowisko jest subiektywne, lecz obowiązująca w wikipedii zasada osiągania konsensusu polega na dyskusji, a nie na revertowaniu bez uzasadnionych i merytorycznych przesłanek wprowadzanych zmian. Jeśli pozostali wikipedyści uważają, że aktualna informacja o gospodarce, sporcie, oświacie, ochronie zdrowia jest w przypadku Ustki zbędna, to uznając konsensus akceptuję takie stanowisko. Niemniej jednak zwracam uwagę, że taka informacja jest dostępna na innych stronach wikipedii dla innych miast. Dla Ustki przedstawiłem ją w postaci linku, ponieważ informacja ta nie jest jeszcze w chwili obecnej opracowana i wprowadzona na stronę. Jeśli informacja będzie bezpośrednio na stronie – to wówczas link stanie się zbędny. Pozdrawiam, --IZ 12:05, 5 gru 2006 (CET)
ps Proponuję także dokłądnie zapoznać się z hasłem Biuletyn Informacji Publicznej i zastanowić się nad jego ewentualną relacją do wikipedii i czy zlinkowanie tych dwóch dokumentów jest zbędne.
--IZ 12:29, 5 gru 2006 (CET)
[edytuj] Pytanie o szablon z prawami autorskimi
Nie rozumiem czego sprawa dotycz? Czy tego, że nie przepisywałem ze strony oficjalnej UM? Czy tego, że nie zwolniłem w imieniu Wikipedii (wszyscy wiedzą, że nie mogę) praw autorskich. Pozdrawiam. --Władysław Goliński 17:08, 24 kwi 2007 (CEST)
Szanowny Panie! Nie było moim zamiarem obrażanie nikogo! Szukając informacji o Ustce znalazłem dwa identyczne teksty i wyraziłem w ten sposób swoje "podejrzenie" - nic więcej... Za zamieszanie przepraszam! Mam nadzieję, że będziemy mieli okazję porozmawiać w przyjemniejszych okolicznościach!
--Staszek99 20:35, 24 kwi 2007 (CEST)
[edytuj] Kontrowersje
Czy Ustak to miast, czy jeszcze wieś - [1]? Warto dodać. -- serdelllSMS 19:26, 4 wrz 2007 (CEST) witam bardzo sie zdziwilem ze w linku znani sportowcy nie ma milosza bernatajtys oraz jego brata lukasza sa to bodaj najbardziej utytuowani ustteccy sportowcy(wioslarze)
