Dyskusja:Wojna secesyjna
Z Wikipedii
Skąd te „Stany Zjednoczone Ameryki Północnej”? O ile wiem, nigdy nic takiego nie istniało. Ponadto — jak było w mojej poprawce — wojna toczyła się na terytorium „Stanów Zjednoczonych Ameryki”. ale także między państwem „Stany Zjednoczonymi Ameryki” a stanami, które ogłosiły secesję. Władysław Łoś 19:56, 2 gru 2005 (CET)
Racja - to był mój błąd przy poprawianiu tego hasła. Oficjalna nazwa tego państwa to United States of America a nie United States of North America. Polimerek 21:56, 2 gru 2005 (CET)
Bardzo proszę poprawić: Lee nie poddał się Shermanowi "w budynku sądu w Appomattox". To jest częsty błąd biorący się stąd, że miejscowość nazywała się "Appomattox Court House" i tłumacze widząc to "przedobrzają".
Główną przyczyną wybuchu wojny nie było niewolnictwo, jak się powszechni uważa, lecz sposób prowadzenia polityki i reprezentowania Stanów Zjednoczonych Ameryki Północnej. Stany Południowe stały na zdecydowanym stanowisku nadrzędności praw stanowych nad federalnymi. Większość Demokratów wywodziła się z Południa, stąd często bierze sie, że taka była linia polityczna tej Partii. Stany Północne nie tylko chciały nadrzędności praw federalnych nad stanowymi - chciała również nadrzędności instytucji - w tym Federalnych Urzędów Skarbowych i tego dokąd mają trafiać pieniądze z podatków (w tym z wysokich zysków z eksportu "bogactwa Południa"). Sprawa niewolnictwa była drugorzędna, wynikała właśnie z wyższości prawa stanowego nad federalnym. Społecznie i "marketingowo" chodliwa, stała się zgrabnym wytłumaczeniem konfliktu militarnego.
-
- Co do powyższego: To nieprawda że główną przyczyną wojny były odmienne zapatrywania na rolę rządu federalnego (konflikt odnośnie centralizacji państwa istniał już od samego początku USA i jakoś nigdy wcześniej nie stał się przyczuną konfliktu zbrojnego, ponadto linia podziału nie przebiegała w tej sprawie tak jednoznacznie pomiędzy Półn. a Połudn. także na południu istnieli zwolennicy wzmocnienia federacji). Takim bezpośrednim impulsem do do zaognienia nastrojów na Południu było wybranie Lincolna na prezydenta, który wg. południowców (głównie wg. mniejszości, którą stanowili bogaci plantatorzy bo to oni są odpowiedzialni głównie za wybuch konfliktu) miałby dążyć do zniesienia niewolnictwa, mimo że jasno się nie zadeklarował w tej sprawie. --Tompot 20:45, 23 maja 2006 (CEST)
http://www.mises.pl/site/subpage.php?id=66&content_id=287&view=full
Z tego co ja czytałem podłożem do wybuchu wojny były spory o cła na bawełnę - Południe chciało niskich cel, żeby eksportować do Europy (dlatego np. Wielka Brytania, z wielkim przemysłem tekstylnym, popierała CSA), a Północ wysokich, alby chronić powstający tam przemysł (można jeszcze do tego dodać chęć pozyskania rąk do pracy z wywalanego Południa, ale to sprawa drugorzędna). Abolicjonizm doprowadził natomiast do podziałów u Demokratów i pozwolił na wybranie Lincolna co skończyło się wojną. Kwestia niewolnictwa niewątpliwie przyczyniła się do wojny, ale nie była jej główną przyczyną. Zauważcie kiedy niewolnictwo zostało zniesione - już po wybuchu wojny. Z tego co wiem generałowie Unii liczyli na wybuch powstania byłych niewolników na tyłach wojsk CSA. Podsumowując - niewolnictwo nie było główną przyczyną wybuchu wojny. --85.222.5.253 (dyskusja) 23:06, 6 sty 2008 (CET)
- Trochę mijasz się z prawdą - Proklamacja_Emancypacji. Niewolnictwo na terenie CSA zostało zniesione w trakcie wojny. --Tompot (dyskusja) 18:38, 7 sty 2008 (CET)
[edytuj] Dowódcy
Możeby tak dodać do dowódców kogoś oprócz Lee i Granta? Jakkolwiek odgrywali oni główną rolę w konflikcie, to jeszcze przecież byli m. in. zwycięzca spod Manassas (wszak to zwycięzcy nadają nazwy bitwom :)) "Stonewall" Jackson czy gen. Sherman.--Robi2009 (dyskusja) 21:56, 6 mar 2008 (CET)
[edytuj] Z propozycji do Dobrych Artykułów
Artykuł bardzo dobrze dopracowany, uźródłowiony. Przebieg wojny jest opisany zwięźle i rzeczowo. Być może nie jest napisany na tyle wyczerpująco, aby zgłosić go do medalu, ale IMO na DA się nadaje. Szoltys [DIGA] 19:15, 25 wrz 2007 (CEST)
- Koniec głosowania 09.10.2007 19:16.
- Za
- belissarius 21:31, 27 wrz 2007 (CEST) Wprowadziłem kilka drobnych poprawek, dopisałem akapit w rozdziale "Separatyzm", IMHO teraz jest OK.
- Olaf @ 21:58, 27 wrz 2007 (CEST) -jedno zastrzeżenie. Nie wyświetla mi się portret Davisa Jeffersona.
- kkic (dyskusja) 01:47, 29 wrz 2007 (CEST)
- hulek21 19:40, 29 wrz 2007 (CEST)
- Galileo01 Dyskusja 11:08, 30 wrz 2007 (CEST)
- profSowa 11:57, 1 paź 2007 (CEST)
- Przeciw
- Dyskusja
- Na wstępie mam zastrzeżenia do flag. Takiej wersji flagi Unii nie widziałem nigdzie poza polską wikipedią, jako flagę konfederacji podano Southern Cross, który nigdy oficjalną flagą CSA nie był.Krzysiek10 (dyskusja) 19:23, 25 wrz 2007 (CEST)
- Flagi poprawiłem za en.wiki, ufam, że kto jak kto, ale oni wiedzą jak one mają wyglądać. Galileo01 Dyskusja 19:31, 25 wrz 2007 (CEST)
[edytuj] legalność secesji
znalazłem tu http://adnikiel.republika.pl/nogacki5.htm
takie coś:
"Drugi akt dramatu rozpoczęła całkowicie legalna secesja Karoliny Południowej ze Stanów Zjednoczonych, podjęta przez zgromadzenie stanowe 20 grudnia 1860 r. Przypomnijmy, że w latach 1776-87 na obszarze dzisiejszego USA istniała konfederacja 13 niepodległych państw, które ogłosiły secesję od Wielkiej Brytanii. W wyniku podpisania Konstytucji konfederacja przekształciła się ona w państwo federacyjne, ale suwerenność każdego ze stanów uważano za pierwotną względem suwerenności Unii jako całości. Dlatego każdy z tych podmiotów miał prawo rozwiązać umowę o powstaniu Stanów Zjednoczonych; post factum, już po zakończeniu wojny secesyjnej, przyznał to nawet Sąd Najwyższy USA. Radykalna decyzja Karoliny Południowej wynikała z niechęci do przekazania polityki państwowej w ręce "jankesa", czyli osoby wywodzącej się z północy kraju. Wkrótce w ślady Karoliny poszły inne stany z południa i zachodu - obie Karoliny, Wirginia, Tennessee, Georgia, Floryda, Alabama, Missisipi, Arkansas, Luizjana i Teksas."
Może ktoś dotrze do tego orzeczenia sądu i umieści to - bo ciekawe to moim zdaniem - moralnymi zwycięzcami byli jednak Południowcy --Sledgehammer (dyskusja) 14:13, 15 mar 2008 (CET)
