Dyskusja:Karta Polaka

Z Wikipedii

Strona Karta Polaka pojawiła się 27 listopada 2007 na stronie głównej w rubryce "Czy wiesz".

Spis treści 1 Głosowanie z DA 1.1 Karta Polaka 2 Tylko dla byłego ZSSR? 3 Głosowanie z kandydatów na medal 4 Karta Polaka

[edytuj] Głosowanie z DA

[edytuj] Karta Polaka

W sposób wystarczający opisuje to, co należy wiedzieć. Cóż, nie znalazłem w sieci lepiej napisanej informacji o tym dokumencie. OldEnt ^§ 15:35, 8 lis 2007 (CET)

• Koniec dyskusji 22 listopada 2007, 15:35.
• Głosy za:

1.  Za - wygląda nieźle. Kpjas ⇔ 21:22, 8 lis 2007 (CET)
2.  Za Kenraiz (dyskusja) 20:35, 9 lis 2007 (CET) po uwzględnieniu uwag, już nie mam więcej zastrzeżeń
3.  Za - Artykuł ciekawy i na temat. Albertus
4.  Za Szumyk ✉ 09:03, 16 lis 2007 (CET)
5.  Za--Paweł II z Piastów Zagadaj 14:52, 21 lis 2007 (CET)

• Głosy przeciw (podaj, co należy poprawić):

• Dyskusja:
  • Czy w tekście muszą się znajdować linki zewnętrzne do tekstów ustaw, czy nie lepiej może przenieść je do przypisów? Mmt 23:32, 8 lis 2007 (CET)

Szablon {{Dziennik Ustaw}} i {{Monitor Polski}} to praktyczne rozwiązanie przyjęte w hasłach prawniczych. Na tej samej zasadzie działają łącza w profesjonalnych systemach informacji prawnej - adres publikacyjny jest zawsze podlinkowany i prowadzi bezpośrednio do metryki aktu prawnego. Przypisy przy adresie publikacyjnym będące w treści linkami zewnętrznymi są niepraktyczne i wyglądają śmiesznie. OldEnt ^§ 00:18, 9 lis 2007 (CET)

Zgodnie z zaleceniami: "Nie zaleca się wstawiania linków zewnętrznych do treści artykułu." Chociaż ten przypadek, moim zdaniem nadaje się na wyjątek. Może jednak dobrze byłoby aby sformatować te szablony jakoś tak, aby linki do ustaw miały wyraźnie inny kolor niż linki wewnętrzne (jak się przyjrzeć, to chyba już mają, tyle że bardzo nieznacznie). Qblik ¿Ø? 07:11, 9 lis 2007 (CET)

• Przypisy powinny znaleźć się przed kropką. Teraz nie wiadomo czy dotyczą zdania następującego po nich, czy poprzedzającego. Poza tym pierwsze zdanie definicji może wprowadzać w błąd (dokument potwierdzający przynależność do narodu polskiego), IMO niezbędne jest dodanie słów oddających właściwy sens dokumentu: "osobom bez obywatelstwa polskiego". Kenraiz (dyskusja) 08:07, 9 lis 2007 (CET)
  • Poprawnione. OldEnt ^§ 12:48, 9 lis 2007 (CET)
• Jeszcze jeden drobiazg - tłumaczenie terminu na języki obce. Jako inkluzjoniście boli mnie serce, gdy trzeba usuwać jakąś informację, ale jednocześnie jako formaliście przeszkadza mi trochę robienie wyjątków od zasady "unikaj stosowania wstawek w innych językach". Gdy powstaną (mam nadzieję, że niedługo) wersje w odpowiednich językach dojdą interwiki i one powinny załatwić temat nazwy Karty Polaka w językach obcych. Kenraiz (dyskusja) 14:18, 9 lis 2007 (CET)
  • Faktycznie, dzisiaj utworzyłem artykuły w obcych językach i wstawiłem interwiki. Nazwy w obcych językach usunięte. OldEnt ^§ 16:17, 9 lis 2007 (CET)
• Nie znalazłem informacji o tym, ile Kart Polaka wydano (a z rozbiciem na kraje byłoby jeszcze lepiej). Mciura 16:11, 15 lis 2007 (CET)
  • Przecie stoi, że ustawa jeszcze nie weszła w życie. OldEnt ^§ 16:14, 15 lis 2007 (CET)

[edytuj] Tylko dla byłego ZSSR?

Czy karta jest dostępna tylko dla obywateli byłego ZSSR? Tak by sugrował np. ten artyluł.--Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 19:39, 3 kwi 2008 (CEST)

Wyjątek z artykułu:

Zgodnie z art. 2. ust. 2 ustawy z dnia 7 września 2007 r. o Karcie Polaka Karta Polaka może być przyznana wyłącznie osobie posiadającej w dniu złożenia wniosku o wydanie Karty Polaka obywatelstwo Republiki Armenii, Republiki Azerbejdżańskiej, Republiki Białoruś, Republiki Estońskiej, Gruzji, Republiki Kazachstanu, Republiki Kirgiskiej, Republiki Litewskiej, Republiki Łotewskiej, Republiki Mołdowy, Federacji Rosyjskiej, Republiki Tadżykistanu, Turkmenistanu, Ukrainy albo Republiki Uzbekistanu.

Więcej w sekcji "Warunki przyznania Karty Polaka". Tak, tylko dla obywateli państw byłego ZSRR. OldEnt ^§ 21:59, 3 kwi 2008 (CEST)

[edytuj] Głosowanie z kandydatów na medal

[edytuj] Karta Polaka

• Uzasadnienie: Trudno napisać mi coś więcej. Jeżeli jednak czegoś brakuje, proszę śmiało edytować stronę dyskusji lub sam artykuł. Nigdzie nie opublikowano bardziej szczegółowej informacji o tym dokumencie. Błędów technicznych i redakcyjnych nie widzę, oczywiście tu moja prośba o sprawdzenie. Przy okazji, wesołego półmilionowego artykułu życzę. OldEnt ^§ 15:35, 13 maj 2008 (CEST)

Data rozpoczęcia: 15:35, 13 maj 2008

Data zakończenia: 15:35, 12 cze 2008

Głosowanie zakończone

• Głosy za:

1. Zdecydowanie. Masur juhu? 18:34, 13 maj 2008 (CEST)
2. Hot! Sowa z Mińska (dyskusja) 19:05, 13 maj 2008 (CEST).
3. Profesjonalny autor, profesjonalny artykuł. Eteru ✉ 08:34, 14 maj 2008 (CEST)
4.  Za Szumyk ✉ 09:04, 14 maj 2008 (CEST)
5.  Za Porządna robota. Poznaniak1975 (dyskusja) 20:34, 14 maj 2008 (CEST)
6. Olaf @ 23:02, 17 maj 2008 (CEST)
7. Mroman (dyskusja) 00:37, 20 maj 2008 (CEST)
8. Próbawałem sie do czegoś przyczepić ale nie ma do czego :) Piotrusgit (dyskusja) 21:01, 20 maj 2008 (CEST)
9.  Za Shleider (dyskusja) 09:11, 22 maj 2008 (CEST)
10.  Za Ważny artykuł i porządnie zrobiony Wikipedysta:J.P.Gieczewski (dyskusja) 14:32, 22 maj 2008 (CEST)
11.  Za Lithium (dyskusja) 17:50, 23 maj 2008 (CEST)
12.  Za Rga ♺☺ 19:17, 27 maj 2008 (CEST)
13.  Za Dziuchni DYSKUSJA 22:30 5 cze 2008 (CEST)
14.  Za Adi4000 (dyskusja) 09:38, 6 cze 2008 (CEST) Doskonałe!

• Głosy przeciw:

• Dyskusja:

Bardzo dobre hasło, solidnie opracowane, wyczerpujące. Czyta się dobrze, ilustracje są odpowiednie, przypisy ma bogate. Właściwie już teraz mógłbym głosować za umedalowieniem artykułu, chciałbym jednak zasygnalizować kilka uwag. Uwagę ogólną mam taką, że miejscami trochę kłuje w oczy zbyt formalny język zawierający całe wyrażenia przeniesione wprost z ustawy. W encyklopedii stosujemy język deskryptywny, opisujący rzeczywistość, podczas gdy język prawny (normatywny) jest w dużej mierze językiem kreującym rzeczywistość poprzez tworzenie praw i obowiązków. Stąd miewałem poczucie pewnego dysonansu i dyskomfortu przy czytaniu. Z uwag szczegółowych:

• W początkowej części znajduje się wzmianka o projekcie Karty Polaka z 1999 r. oraz o tym, że był oceniany krytycznie. Warto byłoby uzupełnić co konkretnie i dlaczego oceniano w projekcie negatywnie.
  • Uzupełnione OldEnt ^§ 01:00, 14 maj 2008 (CEST)
• Przy projekcie z 2007 r. i odniesieniu do negatywnej opini Biura Analiz Sejmowych - "aż się prosi" :) o powiązanie choćby wewnętrznym linkiem lub adnotacją do dalszej części, w której ta opinia została omówiona.
  • No to nie było zbyt pracochłonne. :'>
• Dwa cytaty wprowadzone szablonem {{CytatD}} wydają mi się umieszczone w dość przypadkowych miejscach. Nie bardzo widzę ich związek z przyległym tekstem artykułu?
  • Teraz chyba lepiej. OldEnt ^§ 22:19, 13 maj 2008 (CEST)
• W końcowej części, gdzie zaprezentowany jest zarzut UKIE o sprzeczności projektu ustawy z zakazem dyskryminacji, brakuje mi konkluzji do tego fragmentu. Choćby takiej, że w ustawie nie uwzględniono tej uwagi, ew. pokuszenia się o wskazanie co to może oznaczać, zwłaszcza biorąc pod uwagę zasadę pierwszeństwa prawa UE.
  • Poprawione Ciekawy pomysł, może jeszcze coś skleję. OldEnt ^§ 01:00, 14 maj 2008 (CEST)

Eteru ✉ 20:52, 13 maj 2008 (CEST)

• Uch, jest nawet informacja, że członkowie Rady do Spraw Polaków na Wschodzie mają płatne z dołu. Brakuje mi za to statystyk, ile osób, kiedy i z jakich krajów z tej karty skorzystało (a może są, tylko nie zauważyłem?). A to ważne, żeby móc sobie wyrobić pogląd, czy ta Karta Polaka to tylko polityczne bicie piany, czy faktycznie coś zmieniła. Olaf @ 22:29, 17 maj 2008 (CEST)
  • Tak jak stoi w artykule, pierwsze Karty Polaka wydano 2 maja (mamy 17 maja). Takich statystyk nie ma - ani urzędowych, ani nieoficjalnych. OldEnt ^§ 22:53, 17 maj 2008 (CEST)
    • No, chyba żeby zamieścić informacje szczątkowe z dwóch, trzech krajów, stan na dzisiaj - ale czy jest sens? OldEnt ^§ 22:55, 17 maj 2008 (CEST)
      • Rzeczywiście może i trochę za wcześnie. Już zagłosowałem, gratuluję artykułu. Olaf @ 23:02, 17 maj 2008 (CEST)
        • Znalazłem pierwsze statystyki. Dodane.OldEnt ^§ 00:45, 19 maj 2008 (CEST)
• W przykładzie podane jest obywatelstwo ZSRR. To żart? W 1991 jeszcze tej karty nie było... Olaf @ 02:54, 20 maj 2008 (CEST)
  • Przepraszam, nie za bardzo rozumiem o co chodzi? Który fragment tekstu? OldEnt ^§ 03:10, 20 maj 2008 (CEST)
    • Grafika:Karta Polaka - wniosek wzór strona 2.png. Chyba nie da się mieć obywatelstwa ZSRR. Olaf @ 03:12, 20 maj 2008 (CEST)
      • A, pole 23 znajduje się w części D: Dane przodków osoby ubiegającej się o przyznanie Karty Polaka. :') (objaśnienia)OldEnt ^§ 03:19, 20 maj 2008 (CEST)
• Czy fragment Karta_Polaka#Ocena_Karty_Polaka zwłaszcza w części dotyczącej Polonii nie prosi się aby o neutralizację? Szwedzki (dyskusja) 03:17, 20 maj 2008 (CEST)
  • Czego brakuje? Więcej peanów? Czyich? OldEnt ^§ 03:20, 20 maj 2008 (CEST)
    • Zdania typu "Ustawa o Karcie Polaka była oczekiwaną przez Polonię od chwili odzyskania przez Polskę niepodległości regulacją prawną" i "Ustawa o Karcie Polaka, którą Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej Lech Kaczyński podpisał podczas III Zjazdu Polonii i Polaków z Zagranicy, została entuzjastycznie przyjęta przez 400 uczestników Zjazdu z ponad 60 krajów. Zjazd wyraził wdzięczność w podjętej uchwale (...)" z wytłuszczeniami to chyba jednak lekka przesada? Szwedzki (dyskusja) 03:22, 20 maj 2008 (CEST)
      • Pogrubienie miało ułatwiać szybkie wyłapanie w tekście zainteresowanych podmiotów. Ale jak kole w oczy... Pierwsza część może rzeczywiście była niefortunna. OldEnt ^§ 03:43, 20 maj 2008 (CEST)
• Sory, że może nie bardzo na temat, ale może ktoś bardziej zorientowany w temacie mi wyjaśni, czemu posiadacz takiej karty ma prawo do bezpłatnego wstępu do państwowych muzeów, a ja jako obywatel RP takiego prawa nie mam?? D kuba dyskusja 00:56, 21 maj 2008 (CEST)
  • Przeczytaj preambułę, w szczególności akapit pierwszy i przedostatni. Ty na co dzień stykasz się z polską kulturą, polonusi wychowują się i żyją wśród obcych. OldEnt ^§ 03:40, 21 maj 2008 (CEST)
  • A poza tym muzea mają obowiązek urządzania raz na jakiś czas dni otwartych kiedy można to wejść za darmo. Piotrusgit 19:54, 23 maj 2008 (CEST)