Wikipedia:SDU/Klub Studencki Witkacy w Słubicach

Z Wikipedii

Przed głosowaniem zapoznaj się proszę z zasadami i zaleceniami dotyczącymi tego głosowania!

Klub Studencki Witkacy w Słubicach (Dyskusja)

Data rozpoczęcia: 22:22, 31 maj 2008

Data zakończenia: 22:22, 14 cze 2008

Głosowanie zakończone

Klub leciał już z EKa, ale w Poczekalni trochę rozbudowano i są głosy za zostawieniem. Sceptycy zarzucają brak osiągnięć i unikalności, a zwolennicy podkreślają wartość lokalną. Adi4000 (dyskusja) 22:22, 31 maj 2008 (CEST)

Głosowanie przedłużono przy stanie 10:10. KamStak23 dyskusja► 22:55, 7 cze 2008 (CEST)

To zakończone już głosowanie nie rozstrzygnęło, czy artykuł należy usunąć z Wikipedii.
Głosowanie w tej sprawie może zostać powtórzone.

Wynik - 16:15 (52%:48%). KamStak23 dyskusja► 12:56, 15 cze 2008 (CEST)

---

Usunąć

1. Elfhelm (dyskusja) 22:52, 31 maj 2008 (CEST) Takie obiekty nie są po prostu encyklopedyczne. I jeszcze to wyliczanie liczby stołów bilardowych...
2. W tan sam sposób można opisać dosłownie każdy nieencykoledyczny klub w dosłownie każdym mieście. Usunąć (lub ewentualnie zintegrować z Collegium Polonicum w Słubicach, inaczej będziemy tu mieli wszystkie kluby w Polsce). Romuald Wróblewski (dyskusja) 02:03, 1 cze 2008 (CEST)

   Collegium Polonicum nie jest właścicielem klubu, z resztą zbyt dużo treści jak na integrację a na oddzielny artykuł jak w sam raz. W kategorii:Kluby studenckie jest na razie zaledwie 10 klubów, a przysiółków czy synagog jest tysiące, wychodząc z założenia że każda świątynia jest ency. Trochę rozsądku, to WOLNA Wiki i jest na niej miejsce także na inne kluby studenckie, nie tylko te z Warszawy, Krakowa czy Trójmiasta. Andrzej.

3. no. większawy pub z większawego miasta ma podobny "dorobek". Masur juhu? 08:51, 1 cze 2008 (CEST)
4. nic nadzwyczajnego tu nie widzę, a tym bardziej encyklopedycznego - idąc tropem kolegów z sekcji poniżnej już bardziej Ekwador Manieczki byłyby ency ;) Radegast 10:09, 1 cze 2008 (CEST)

   Pustkowie (województwo zachodniopomorskie) - a ta osada czym się wpisała w dzieje ludzkości? tym że jest? osada jak osada możnaby powiedzieć. zostawcie więc i ten artykuł.

   Drogi IPeku, osada jak osada, ale za to encyklopedyczna - w przeciwieństwie do tegoż klubu, gdzie można mieć wątpliwości i ja takowe mam. Radegast 22:12, 1 cze 2008 (CEST)

5. Klub jak klub. Plushy (dyskusja) 10:19, 1 cze 2008 (CEST)

   To jak strona o Witkacym jest w kolejce do usunięcia to po co powstała kategoria Kluby studenckie to nie jest jakaś tam speluna studencka to jest znany klub na ziemi lubuskiej. Co tu tylko warszawskie kluby się liczą ? Fsopolonezcaro

   No zasadniczo po to że są takie widocznie kluby które są ency (np. Klub Stodoła, , uważasz że inne nie są możesz je zgłosić do usunięcia (chociaż zemsty nie są mile widziane). Może i nazywa sę to klubem studenckim ale znam parę barów i chyba większość się może pochwalić takimi osiągami jak ten. A gdybyśmy wzięli pod uwagę dystkoteki to już zwłaszcza (tuzin stołów bilardowych, impreza z tym czy owym dj'em co tydzień itd...). Plushy (dyskusja) 17:33, 3 cze 2008 (CEST)

6. Brak zrodel = brak notability. Lista "Niektorych wydarzen" jest bez kryteriow (pomijajac ze wiekszosci to imprezy jakich u Nas na Slasku jest mrowie w co drugim klubie, moze dlatego dla mnie to nie notable enough). Swoja droga bardzo mnie ciekawi ktore informacje w artykule pochodza z jedynego podanego "zrodla": "Słubice - Ulice, drogi i place a ich rozwój historyczny, we: Frankfurter Jahrbuch 2005". Adres? Swoja droga mozna by jakies kryteria dla klubow zaproponowac. Fakt ze moze gdziestam jest znany ale mieszkajac w Gliwicach mam w promieniu 500m jakies 30 "znanych" przez studentow PolSl i mieszkancow Gliwic i okolic klubow i tez nie uwazam ich za "notable enough" (teraz mnie tam przestana wpuszczac ;) Śląski Jazz Club jest chyba jako jedyny opisany (choc tez nie najlepiej) - ale wystarczy spojrzec na czym polega roznica. SPIKE NIE DYSKUTUJ 16:09, 1 cze 2008 (CEST)
7. Enejsi Diskusjon 23:09, 1 cze 2008 (CEST)
8. Szwedzki (dyskusja) 03:00, 2 cze 2008 (CEST). Jednocześnie klub plasuje się w grupie lokali uznawanych za najlepsze w regionie, co potwierdzają wyniki plebiscytu zorganizowanego w 2007 przez Gazetę Lubuską - och, wyniki plebiscytu z dwóch miast, klasyfikujące to kulturotwórcze ponoć miejsce jako drugą w kolejności pizzerię w mieście. Bądźmy poważni.

   Ty zrozumiałeś ten plebiscyt to były porównania restauracji i pizzeri w kostrzynie i słubicach (w witkacym także jest pizzeria odrębna od samego klubu) Fsopolonezcaro

9. --Elektryczny (dyskusja) 14:34, 2 cze 2008 (CEST) Trzymajcie mnie.
10. Grzegorz Petka (dyskusja) 16:21, 2 cze 2008 (CEST)
11. Bez przesady, to tylko klub studencki. Zostawienie stworzyłoby niebezpieczny precedens dla kolejnych tego typu zrzeszeń. Andrzej▫^Dyskusja▫. 10:31, 8 cze 2008 (CEST)

    Klub studencki, a przynajmniej ten, nie jest zrzeszeniem. 77.242.236.249 (dyskusja) 17:15, 12 cze 2008 (CEST)

12. Picus viridis Odpowiedz zoilowi 11:34, 8 cze 2008 (CEST)
13. JoteMPe dyskusja 23:24, 8 cze 2008 (CEST)
14. Gytha (dyskusja) 08:48, 9 cze 2008 (CEST)
15. Ala z ^talk 04:08, 10 cze 2008 (CEST)
16. Beax 22:21, 11 cze 2008 (CEST) znam Domy Kultury z większym dorobkiem i tradycją.

    No i? To opisz je. Tu nie mówimy o domach kultury tylko o klubach studenckich, których na Wiki jest obecnie zaledwie 10, a przysiółków i synagog setki jeśli nie tysiące. Klub studencki (z występami ency artystów, z 30 przypisami) jest bardziej ency od nieuźródłowionych przysiółków, które wyróżniają się tylko tym, że stoi w nich parę zwyczajnych chałup czy jakaś stodoła. 77.242.236.249 (dyskusja) 17:15, 12 cze 2008 (CEST)

---

Zostawić

1. Poznaniak1975 (dyskusja) 23:14, 31 maj 2008 (CEST) Gdyby to był zwykły pub to byłbym przeciw. Ale to klub studencki, istniejący niemal 20 lat z występami wielu encyklopedycznych artystów, porównywalny do zielonogórskiego klubu Gęba. Jednak ten art w porównaniu z Gębą jest wiele bardziej wyczerpujący, lepiej uźródłowiony a nawet zilustrowany.
2. Rga ♺☺ 01:05, 1 cze 2008 (CEST)
3. Fsopolonezcaro Ten klub jest bardzo znany na ziemi lubuskiej piszą o nim w Gazecie Lubuskiej w TV Gorzów. A na pewno jest bardziej znany niż zielonogórski klub Gęba (i to bez porównania) także mówię zostawic

   W Gazecie Lubuskiej większość informacji jest nieencyklopedyczna, ergo to nie jest rzeczowy argument za zostawieniem. Romuald Wróblewski (dyskusja) 02:03, 1 cze 2008 (CEST)

   Ergo jest rzeczowy, bo dowodzi o popularności na szczeblu lokalnym, a rzeczy znane lokalnie też są ency. Do Gazety Lubuskiej i TV Gorzów można dorzucić Radio Zachód i kilkanaście innych mediów. 77.242.236.249 (dyskusja) 12:00, 1 cze 2008 (CEST)

   Przykro mi, ale encyklopedyczność i popularność to niestety nie to samo. Romuald Wróblewski (dyskusja) 16:07, 1 cze 2008 (CEST)

4. zostawić. Wikipedysta:S.Czachorowski - uzasadnienie w dyskusji (poczekalnia) --czachorek (dyskusja) 12:47, 1 cze 2008 (CEST)
5. zostawić.--keriM_44 (dyskusja) 21:40, 1 cze 2008 (CEST) warto wiedzieć jak ogromne znaczenie mają tego typu instytucje na pograniczu polsko-niemieckim. Ich wartość niekoniecznie należy mierzyć jedynie ilością imprez z udziałem encyzespołów czy encyperson.

   Właśnie o to chodzi: artykuł nic nie mówi o "ogromnym znaczeniu". Jeśli klub takowe przedstawia, należy to napisać i uźródłowić. Romuald Wróblewski (dyskusja) 22:04, 1 cze 2008 (CEST)

   przyszłe pokolenia dopiszą. To praca ciągła:). Miejsca jest wiele.--keriM_44 (dyskusja) 23:19, 1 cze 2008 (CEST)

   Zgadzam się: jeśli w przyszłym pokoleniu klub wypracuje sobie "znaczenie" (i rzeczowe źródła), wtedy artykuł będzie mógł powrócić i wszystkich zachwycać. Teraz jednak kwalifikuje się do usunięcia. Romuald Wróblewski (dyskusja) 02:50, 2 cze 2008 (CEST)

6. słabe Zostawić ‹ Dobromiła | odpowiedź › 13:31, 2 cze 2008 (CEST) Ja dziś wyjątkowo inkluzjonistycznie. Jak na artykuł o klubie, to jest wyjątkowo dobrze uźródłowiony. A encyklopedyczność jak dla mnie tak na granicy (niekoniecznie polsko-niemieckiej).

   Dobromiłko, ale czy ty czytałaś te tzw. "przypisy"? Przecież to jest tylko lista linków zapowiadających koncerty. W ten sposób można uźródłowić wszystko (nawet sprzedaż starych butów w internecie, bo przecież będzie link do eBay'a), tylko że to nie są ani źródła rzeczowe, ani naukowe (a takich wymaga encyklopedia). Romuald Wróblewski (dyskusja) 14:46, 2 cze 2008 (CEST)

   Zaniechaj kuriozalnych porównań. Już 2 razy w ostatnim czasie byłeś blokowany za zbyt ostry język w dyskusji i nie wyciągasz wniosków. Tu nie głosujemy nad medalem ale istnieniem artykułu. Nie ma też żadnych linków do eBaya tylko do oficjalnych stron zespołów, strony miasta, Gazety Wyborczej, Gazety Lubuskiej etc. Śląski Jazz Club wcale nie jest uźródłowiony, a nikt go nie zgłosił na SDU. Równie niefajnie wygląda artykuł Gęba. To w tej chwili bodajże najlepiej opisany klub studencki na polskiej Wiki a 30 linków wskazuje, że nie jest to klub podrzędny. 77.242.236.249 (dyskusja) 15:03, 2 cze 2008 (CEST)

   Klub nie pełni roli kulturotwórczej (jeśli pełni, proszę to wyłuszczyć). Jedyne rzeczowe stwierdzenie, to takie, że jest to prywatny pub w domu studenckim w Słubicach (którego goście słuchają muzyki). Inne informacje (np. ta o telewizorze ciekłokrystalicznym lub wymiarach podłogi pokrytej parkietem), są nieencyklopedyczne. I tu kończy się dyskusja w przedmiocie. (Wycieczki osobiste pomijam.) Romuald Wróblewski (dyskusja) 15:30, 2 cze 2008 (CEST)

   Aspekt kulturalny, to te warsztaty kulturalne/ plastyczne, wspomniany wernisaż, koncerty muzyczne także te w ramach Euronaliów i Międzynarodowego Festiwalu Transvocale (wszystko uźródłowione linkami do oficjalnych stron). Informacje o wyposażeniu Klubu dodałem, żeby temat był jak najbardziej wyczerpany (ktoś w Poczekalni domagał się rozwinięcia artykułu co uczyniłem). Ale jak komuś wadzi, to zawsze można usunąć to jedno zdanie usunąć. 77.242.236.249 (dyskusja) 15:44, 2 cze 2008 (CEST)

   Dla przykładu: organizatorem TransVocale jest Miejski Ośrodek Kultury w Słubicach (i partnerzy niemieccy), a nie klub. Właściciel klubu jedynie udostępnia pomieszczenie. Czy to jest działalność kulturalna? Trudno mi jest dyskutować dalej, skoro działalność kulturalna mylona jest z działalnością komercyjną. Romuald Wróblewski (dyskusja) 16:03, 2 cze 2008 (CEST)

   Chyba nie sądzisz że mieliby prowadzić działalność charytatywną. To chyba normalne że zarabiają na swojej pracy. Z resztą organizacja Transvocale jest w dużej mierze opłacana przez samorządy, Unię Europejską (progam Phare) i prywatnych sponsorów. Wpływy z biletów trafiają nie tylko do klubu, w którym goszczą artyści, ale do innych organizatorów oraz na gaże dla artystów. Koncerty i wydarzenia opisane w kalendarium to zaś tylko te organizowane przez sam klub. Dodatkowo w klubie powstał jeden funkowy zespół, o czym jest uźródłowiona wzmianka w artykule. 77.242.236.249 (dyskusja) 16:38, 2 cze 2008 (CEST)

   Teraz z kolei mylisz organizację z finansowaniem (a Motherfunker & The Freshmakers nieency). Bardzo przepraszam, ale naprawdę nie będę już odpowiadać, bo – jak widzę – odpowiedzi mijają się z adresatem. Pozdrawiam. Romuald Wróblewski (dyskusja) 16:52, 2 cze 2008 (CEST)

   To w takim razie jak klub studencki "Witkacy" jest na poczekalni stron do usuniećia to ma sie rozumieć ze na wolnej wiki na której przecież można tworzyc różne artykuły zgodne z tematem nie ma miejsca i nie można tworzyć nowych artykułów? Fsopolonezcaro

   Dodalem zrodlo/LZ do SJC. :) W sumie moglem to zrobic od razu. SPIKE NIE DYSKUTUJ 15:35, 2 cze 2008 (CEST)

   Tak, Romualdku, przejrzałam je. Dlatego napisałam "jak na artykuł o klubie" a nie po prostu "dobrze uźródłowiony" ‹ Dobromiła | odpowiedź › 11:13, 4 cze 2008 (CEST)

7. Ruin I'm afraid, Dave... 20:39, 5 cze 2008 (CEST)
8. zostawić--Liki23 (dyskusja) 10:53, 6 cze 2008 (CEST)
9. zostawić--Ews1=1 (dyskusja) 11:08, 6 cze 2008 (CEST)

   Popieram studentów Zostawic--Lilas (dyskusja) 21:27, 6 cze 2008 (CEST)Brak 100 edycji w przestrzeni głównej w momencie rozpoczęcia głosowania. Picus viridis Odpowiedz zoilowi 11:33, 8 cze 2008 (CEST)

10. Yurek88 (dyskusja) 17:05, 8 cze 2008 (CEST)
11. Niech zostanie. Ładnie uźródlone.BRAWO, brać przykład --Comicspiotrus (dyskusja) 10:57, 9 cze 2008 (CEST)
12. Zwykle coś takiego nie jest ency. W tym przypadku występowały tu osoby encyklopedyczne, więc obiekt jest encyklopedyczny. Boca Juniors (dyskusja) 11:12, 9 cze 2008 (CEST)

    Zasadniczą cechą "encyklopedycznych osób" jest to że często grają jeden albo i dwa koncerty w tygodniu, w myśli tego uzasadnienia każdy klub w którym są koncerty jest ency. Plushy (dyskusja) 17:46, 9 cze 2008 (CEST)

13. łyk kip Mathel (dyskusja) 00:47, 10 cze 2008 (CEST)
14. Zostawić --RoSa omega93 (dyskusja) 18:02, 10 cze 2008 (CEST)
15. Szater (dyskusja) 20:13, 11 cze 2008 (CEST)

---

Dyskusja

Dałem EK (uzasadnienie - "nieency; ek ze względu na precedensy w Poczekalni i na SdU i kluby, które istnieją w tej kategorii") z któym zgadzam się. Odtworzone na prośbę anonimowego autora. Picus viridis Odpowiedz zoilowi 16:13, 25 maj 2008 (CEST)

• Nie znam miasta i nie wiem o opisywanym klubie nic, niemniej w obecnym artykule nie widzę nic ency - klub jakich wiele. Loraine (dyskusja) 16:40, 25 maj 2008 (CEST)

Zostawić To ja jestem autorem. Właściwie jedyny klub studencki w tym mieście, istniejący nieprzerwanie od początku powstania ośrodka akademickiego w Słubicach i graniczącym z nimi Frankfurcie nad Odrą. Mimo, że obie miejscowości nie są tak wielkie jak Poznań czy Berlin, to klub wpisał się już krajobraz miejscowości. Jest przeznaczony dla studentów dwóch uczelni: polskiej i niemieckiej a nazwiska osób goszczących w tym miejscu świadczą o tym, że nie jest to przeciętny klubik. Taka już specyfika tego miejsca, gdzie uniwersytet jest dość kameralny, bo liczy max. 10 000 studentów ale to dowód że w małej miejscowości też może dziać się coś ciekawego. Andrzej (Jak już robisz te artykuł (super) to zrób pare fotek kościoła starego cmentarza zydowskiego i ratusza po remoncie Fsopolonezcaro.

No ale z artykułu to nie wynika, ot klub jak wiele innych a może nawet i trochę słabszy. Parę koncertów nie czyni jeszcze klubu encyklopedycznym. I myślę że z tym że jedyny to jest klub studencki w mieście to też trochę nie trafiony argument....Bo znam taki jeden jedyny warzywniak na wsi... Przydałoby się kiedy został założony itd. Plushy (dyskusja) 01:17, 26 maj 2008 (CEST)

Zostawić. ponad 10 lat istnienia, udokumentowany dorobek koncertowy.Komponuje się w całość z innymi artykułami o Słubicach. Przyda się rozwinięcie i uzupełnienie.--czachorek (dyskusja) 11:53, 26 maj 2008 (CEST)

Skoro na Wikipedii jest tysiące przysiółków, tysiące parafii i synagog, to chyba może być też kilkadziesiąt klubów studenckich. Nie ma sensu hermetycznie trzymać w tej kategorii 10 najważniejszych klubów studenckich. 77.242.236.249 (dyskusja) 13:36, 26 maj 2008 (CEST)

Jednak przysiółki i parafię to porównanie bardzo fatalne. Klub owszem jest ale jest sporo innych barów,klubów bilardowych, pubów itd. Które większe są, działają dłużej i może gościły więcej zespołów. Jeśli zostawimy ten klub to czemu nie mielibyśmy pozwolić na wszystkie firemki i małe przedsiębiorstwa które też długo działają i są udokumentowane? Plushy (dyskusja) 12:26, 27 maj 2008 (CEST)

Więc WP:śmiało modyfikuj strony i opisuj inne kluby tego formatu. Na temat "firemek" się nie wypowiadam, bo nie o tym tu rozmawiamy. Klub Studencki to nie tylko biznes, ale przede wszystkim ośrodek kulturalny. Tym się różni od nieencyklopedycznych barów i pubów.

Więc się podpisuj pod komentarzem. I to że tez mogę dodać coś nieencyklopedycznego to żaden argument. I ośrodkiem kulturalnym może być i byle świetlica na wiosce. W mojej opinii ten klub nadaje się do panoramy firm nie do wiki. Plushy (dyskusja) 19:18, 27 maj 2008 (CEST)

Zostawić Dlatego ze ten klub jest znany na cała ziemie lubuską a w słubicach to już wogóle. Ja jestem autorem artykułów o zabytkach słubic o polonezach truckach. I mi sie wydaje ze jest to troszeczke roboty przy kompie i mówię ze zostawic artykuł o witkacym Fsopolonezcaro

• A czy potrafisz udokumentować jakimiś źródłami, że jest znany na całą Ziemię Lubuską? Poza tym my raczej generalnie wymagamy do encyklopedyczności sławy na skalę krajową, nie regionalną. JoteMPe dyskusja 12:49, 27 maj 2008 (CEST)
  • Nieprawda. Berasategui tworzy biogramy lokalnych działaczy, dyrektorów ośrodków kulturalnych, bibliotek itd. i nikt się do tego nie przyczepia. Polska to także bogactwo kulturalne lokalnych społeczności. 77.242.236.249 (dyskusja) 13:40, 27 maj 2008 (CEST)
  • Tu się zgadzam - działacze lokalni są encyklopedyczni. Picus viridis Odpowiedz zoilowi 16:15, 27 maj 2008 (CEST)
• zost.--Liki23 (dyskusja) 22:13, 30 maj 2008 (CEST)

Zostawić Nie muszę udokumentowywać wystarczy się zapytac paru mieszkańców ziemi lubuskiej i wszystko Fsopolonezcaro

• Brak konsensusu. Na SdU.--Adi4000 (dyskusja) 22:18, 31 maj 2008 (CEST)

Czy Pan Wróblewski musi wszystko i wszędzie komentować? Czy któryś z adminów może zwrócić mu na to jego uwagę? Naszym niezbywalnym prawem jest oddac głos z uzasadnieniem. Nie widze potrzeby, by ktoś komentował moje uzasadnienie. Na tym polega demokracja. Głosuję, a nie komentuję; dyskusja jest poniżej. Poprzez takie "napady" duża część spokojnych wikipedystów woli nie wypowiadać się i decyzje podejmują "najgłośniejsi". Skad u ludzi tego typu bierze sie poczucie tak wielkiej nieomylności? Oczywiście na ostatnie pytanie nie oczekuję odpowiedzi.... znam ją :). Oczywiście, pozdrawiam Pana Wróblewskiego i zyczę mu powodzenia w pracy na rzecz rozwoju wikipedii (szczególnie w tworzeniu, a nie likwidowaniu)--keriM_44 (dyskusja) 18:01, 2 cze 2008 (CEST)