Wikipedia:SDU/Marcin Mroczek

Z Wikipedii

Przed głosowaniem zapoznaj się proszę z zasadami i zaleceniami dotyczącymi tego głosowania!

Marcin Mroczek

Zostawiono. Xabi ^talk 12:19, 5 sie 2006 (CEST)

Jedyne osiągnięcia - "złoty cylinder" i występy w serialu. IMHO to za mało. Rafał Maserak wyleciał, gdyż uznaliśmy, że jest nieency. M.Mroczek może pochwalić się jedynie popularnością, ale - stawiam to pytanie po raz któryś - czy popularność jest kryterium, wg którego powinno się umieszczać ludzi na Wiki?. Rafał Maserak, Piotr Lato albo Aleksandra Kwaśniewska (wszystkie te strony wyleciały z hukiem na SDU) byli przykładami na to, że nie, ale już Roger Karwiński ma wianuszek wielbicieli, którzy głosują na "zostawić". Być może krytycy powiedzą, żę M.Mroczek jest aktorem i ma swoją stronę na filmwebie, a może nawet na imdb. Ale po pierwsze - aktorem to jest J.Gajos albo T.Łomnicki (zresztą dlaczego akurat mamy faworyzować tę grupę zawodową?), a po drugie Wiki nie jest portalem filmowym, który z definicji musi magazynować wszystkich, którzy chociaż raz przeszli się przed kamerą. Nie uważam, aby Wikipedia musiała biec z wystawionym językiem za modą, która jest przecież zjawiskiem chwilowym, nietrwałym, i prędziej czy później przeminie. Chciałbym także tym zgłoszeniem sprowokować Wikipedystów, aby pomyśleli nad swoją odpowiedzią na wytłuszczone pytanie. --DaKa 22:59, 28 lip 2006 (CEST)

To zakończone już głosowanie dotyczyło artykułu, który został zachowany na Wikipedii.

---

Usunąć

1. --DaKa 22:59, 28 lip 2006 (CEST)
2. Bansp 00:45, 29 lip 2006 (CEST) trafne podsumowanie
3. --YarKoS 17:25, 29 lip 2006 (CEST) Usunąć, powód jak w wyjaśnieniu. Usunąć razem ze Swendem i spółką.
4. (??) Shaqspeare 14:17, 31 lip 2006 (CEST)
5. Smat 20:18, 31 lip 2006 (CEST)

---

Zostawić

1. Rola w bardzo popularnym serialu czyni go ency. Tak samo jak Piotr Swend. Andrzej₁₉ ^@ 23:14, 28 lip 2006 (CEST)

   Taniec z gwiazdami miał więcej widzów niż M jak miłość, a jednak Maserak wyleciał. --DaKa 23:24, 28 lip 2006 (CEST)

   Chyba niekoniecznie. Poza tym niepotrzebnie łączysz te dwie rzeczy - Taniec z Gwiazdami to było coś na kształt teleturnieju, gdzie występowały gwiazdy i zwykli tancerze (przy czym ludzie to oglądali dla gwiazd a nie dla tancerze raczej, choć to moja opinia). Uczestnik teleturnieju a aktor występujący w serialu, który leci parę lat i który gromadzi około 9 mln widzów to nie to samo. Andrzej₁₉ ^@ 02:05, 29 lip 2006 (CEST)

   Owszem, jeden odcinek Tańca przyciągał więcej niż jeden M jak miłość. Ponadto uważam, że faworyzowanie aktorów ponad zwykłych tancerzy (Maserak był w końcu wicemistrzem Polski; czy to już nie jest większe osiągnięcie niż bardzo długa gra w telenoweli?) czy inne grupy zawodowe to brak NPOV. Praca w telewizji to praca jak inne, i tylko dlatego, że ktoś wybrał sobie taki zawód (a raczej wygrał casting) nie powinien mieć miejsca na Wiki z urzędu. --DaKa 09:45, 29 lip 2006 (CEST)

   Dlaczego z urzędu? Sporym osiągnięciem jest zagranie w serialu jedną z głównych ról, który przyciąga około 1/4 Polski przed telewizory. Co do Maseraka, to nie chcę go porównywać - bo to inna sprawa - on wziął udział w teleturnieju a nie w serialu. Google to dobrze odzierciedla, M. Mroczek ma ponad 40K hitów a Maserak ponad 10K. Andrzej₁₉ ^@ 14:33, 29 lip 2006 (CEST)

   Powiem Ci, czego się obawiam. Boję się, że za x lat takie postaci jak Marcin Mroczek, Piotr Swend, Roger Karwiński i wiele, wiele innych wisieć będą na Wikipedii, a obok ich nazwisk widnieć będzie plakietka aktor, tymczasem oni będą zarabiać na życie budowaniem dróg, sadzeniem kwiatów, sprzedawaniem papierosów albo wieloma innymi rzeczami, a ich kontakt ze światem filmowym ograniczy się wyłącznie do występów z czasów grzesznej młodości. Dziecięcych i młodzieżowych gwiazdek, z których nic nie wyrosło, jest multum. Najlepszy przykład to Zuzanna Antoszkiewicz, sąsiadka M.Mroczka z SDU. A biorąc pod uwagę wielość telenowel i innych produkcji telewizyjnych mających na celu wyłącznie promowanie ludzi, moja apokaliptyczna wizja nabiera prawdopodobności. Nie jestem oczarowany magią telewizora i pojawienie się w nim nie uważam za osiągnięcie godne Wikipedii. Chciałbym, aby w tej encyklopedii znalazły się osoby, które nawet z mniejszymi sukcesami kontynuowały swoją przygodę z aktorstwem, takie, które pokazały się także w innych przedsięwzięciach, dla których występ w czarodziejskim pudełku nie był jednorazową przygodą, bo takich ludzi jest zbyt wiele, aby ich wszystkich tutaj pomieścić. --DaKa 15:25, 29 lip 2006 (CEST)

   Wikipedia jednak nie zajmuje się przewidywaniem przyszłości. Nie można usunąć popularnego aktora z popularnego serialu bo istnieje podejrzenie, że za 5 lat może robić coś innego. Jeżeli się okaże, za ten czas, że faktycznie nikt już takiego nazwiska nie kojarzy i że aktor przestał być popularny - to będzie wystarczyła wzmianka w arcie o serialu, że ktoś taki żył i zagrał w tym serialu a samo hasło się usunie. Ale my opisujemy to co jest teraz a nie gdybamy o tym co może się ewentualnie zdarzyć i co się może ewentualnie stać. Fakty są takie, że NA RAZIE jest to popularny i rozpoznawany aktor a jego serial to najpopularniejsza opera mydlana w Polsce. Andrzej₁₉ ^@ 21:22, 29 lip 2006 (CEST)

   Też jestem zdania, że to czas powinien weryfikować tego typu przypadki. Jeśli coś osiągnie, wybije się ponad młodzieżową gwiazdę serialu, to OK, ma miejsce w Wiki. Ale nie teraz. Piszesz: NA RAZIE (podkreślenie A19, przyp.DK.) jest to popularny i rozpoznawany aktor. Osoby, które przytoczyłem w argumentacji też są popularne i rozpoznawalne. Wg mnie to może być jednak kryterium dodatkowe, ale nie jedyne. Doszło do tego, że kiedy napisałem, że Piotr Swend to aktor-naturszczyk pewien administrator tak się wściekł, że zablokował jego stronę, a mnie zarzucił wojnę edycyjną, twierdząc, że p.Swend jest chory i nie wypada pisać o nim per naturszczyk. Czuję, że Wikipedia schodzi na psy. Nie oczekuję odpowiedzi. Pozdr. --DaKa 21:54, 29 lip 2006 (CEST)

2. --Starscream 23:17, 28 lip 2006 (CEST) Gra w tym seraliu juz bardzo dlugo

   Czy robienie czegoś bardzo długo jest jedynym kryterium bycia na Wiki? --DaKa 00:23, 29 lip 2006 (CEST)

3. Jak Andrzej. Xabi ^talk 23:19, 28 lip 2006 (CEST)
4. BladeKiller 01:38, 29 lip 2006 (CEST)
5. Gabal 07:43, 29 lip 2006 (CEST)
6. Wskrisso 17:17, 29 lip 2006 (CEST)
7. ArturM dyskusja 12:22, 29 lip 2006 (CEST) - troszeczkę przesadzacie, znany aktor, ency (a popularność według mnie w pewnym stopniu jest wskaźniekiem ency)
8. -->Man^Napisz 18:42, 29 lip 2006 (CEST) Znany i ma swoje hasło w IMDB. Oprócz serialu wystąpił również w Starej baśni.
9. Szwedzki 18:57, 29 lip 2006 (CEST). Z niechęcią oczywiście ale - ludzie właśnie takich rzeczy szukają w Wikipedii.
10. slawojar 小山 19:05, 29 lip 2006 (CEST) przeszedł przed kamerą pewnie kilkaset razy ;)
11. Herr Kriss 21:43, 29 lip 2006 (CEST) i tak by wracalo te haslo, bo jak to ktos napisal - wlasnie takich rzeczy ludzie szukaja
12. Szczepan ^{Dyskusja MAIL} 01:18, 30 lip 2006 (CEST)

    Wikipedysta:Szmiddtt 17:56, 30 lip 2006 (CEST) Stronka o Marcinie Mroczku powinna zostać. To wybitny aktor, wystąpił w popularnym serialu. Na pewno jeszcze jego życiorys i filmografia się powiększy.Uzytkownik niezalogowany... Vuvar1^talk 22:03, 30 lip 2006 (CEST)

13. ToAr^© 01:01, 31 lip 2006 (CEST)
14. CaiN ☮ 14:13, 31 lip 2006 (CEST)
15. Wikipedysta:Zboralski/Podpis 19:24, 31 lip 2006 (CEST)
16. Szypeć ^Dyskusja 23:39, 31 lip 2006 (CEST)
17. LUCPOL 00:04, 1 sie 2006 (CEST)
18. --KamSta23 ^dyskusja► 16:22, 3 sie 2006 (CEST) jakis Piotr Lato albo Aleksandra Kwaśniewska w porównaniu do Marcina Mroczka są "zwykłym zerem"

    # ♫ DJ TheOoO ♫ ^{dyskusja ☺} ZOSTAWIć!! brak prawa głosu <100 edycji, ponizej miesiaca. Kotasik^ 18:33, 3 sie 2006 (CEST)

19. Jozef-k ¢ 22:35, 3 sie 2006 (CEST)
20. messerWoland ۞ 11:18, 4 sie 2006 (CEST)
21. Gdarin dyskusja 12:55, 4 sie 2006 (CEST) postać medialna

---

Dyskusja

• Wydaje mi się, iż powód usunięcia jest bardzo nieelegancki. "Ale po pierwsze - aktorem to jest J.Gajos albo T.Łomnicki" - świadczy o forsowaniu jakiegoś dziwnego POVu. Nie nam decydować kto jest prawdziwym aktorem a kto tylko serialową gwiazdką - my piszemy o faktach. Tymbardziej, iż wielu ludziom w Polsce (fanom tego serialu) nazwisko Mroczek mówi więcej niż Łomnicki. Andrzej₁₉ ^@ 23:14, 28 lip 2006 (CEST)
  • Powód usunięcia (został zresztą wytłuszczony, tak żeby nie było wątpliwości) jest pytaniem z ukrytą sugestią odpowiedzi i brzmi, czy popularność jest kryterium bycia w Wiki i czy powinno mieć wpływ na obsadę miejsc w Wiki to że wielu ludziom w Polsce nazwisko Mroczek mówi więcej niż Łomnicki. --DaKa 23:23, 28 lip 2006 (CEST)
  • Kiedyś zrobiłem biogram pewnego pana, który napisał książkę nt. historii Polski, zalecaną przez samego Brzezińskiego. Określiłem go jako historyka, a jeden z wikipedystów zmienił na historyka-amatora. Dało mi to dużo do myślenia. I mogę się częścią z tych przemyśleń podzielić: historyk musi skończyć odpowiednią szkołę; aktorem jest na pewno ten, kto ma dyplom aktora. Reszta to amatorzy względnie naturszczycy. Powiedzmy sobie też szczerze, że nietrudno dziś wystąpić w TV, choćby dlatego, że mamy wiele stacji i całą inflację seriali i innych telenowel. Czy każda osoba z opery mydlanej jest ency? IMHO - nie, zwłaszcza że jeden serial drugiemu nierówny. Klan to już legenda, Swend to akurat też postać szczególna. Tak rozpoznawalnych ról nie ma jednak wiele. I osobiście uważam, że popularność nie jest równa encyklopedyczności. Bocianski 23:27, 28 lip 2006 (CEST)
    • Dlaczego więc nie weźmiesz udziału w głosowaniu? --DaKa 00:25, 29 lip 2006 (CEST)
• Powinnismy miec jakas ogolna zasade dla jednorazowych aktorów, albo przynajmniej jakas sugestie... Vuvar1^talk 22:55, 29 lip 2006 (CEST)
• Powinno zostać, mamy n artykułów o pokemonach, których większość z nas nie zna, a są "niby" ency, więc dlaczego nie mieć artykułu o osobie, którą zna większość z nas? ToAr^© 01:04, 31 lip 2006 (CEST)
• Aktorów zostawiamy! Wikipedysta:Zboralski/Podpis 19:24, 31 lip 2006 (CEST)
  • Dlaczego nie "Stolarzy zostawiamy!" Faworyzowanie aktorów ponad inne grupy zawodowe to brak NPOV. --DaKa 19:34, 31 lip 2006 (CEST)
    • Faworyzowanie pokemonów zamiast ludzi to NPOV? ToAr^© 21:49, 31 lip 2006 (CEST)
      • Jeśli tacy ludzie jak Ty będą głosować przy takich hasłach jak Marcin Mroczek albo Roger Karwiński na "zostawić", to nigdy nie będziemy mieli precedensu, dzięki któremu moglibyśmy oczyścić Wikipedię z Piotrów Swendów, Pokemonów i innych nieencyklopedycznych postaci. --DaKa 23:25, 31 lip 2006 (CEST)