Wikipedia:SDU/Zabytki romańskie w Polsce

Z Wikipedii

Przed głosowaniem zapoznaj się proszę z zasadami i zaleceniami dotyczącymi tego głosowania!

Zabytki romańskie w Polsce (Dyskusja)

Data rozpoczęcia: 12:38, 27 mar 2007 (CEST)

Data zakończenia: 12:38, 3 kwi 2007

Głosowanie zakończone

Swego czasu straliśmy się wyeliminować zbędne listy. Ta ma poważne mankamenty koimpletna nie jest i nigdy nie będzie z kilku powodów: rzadko który romański zabytek jest obecnie w 100% romański. Zatem ile % romańskości stanowi o romańskości zabytku? Można podać przyklady uznawane w literaturze za romańskie, ale zawsze będzie to subiektywny wybór. Taki subiektywny wóbór na podstawie źródeł jest juzw Architektura romańska w Polsce, tam jednak nie jest on celem samym w sobie ale jest to zbiór służący do zilustorwania zaganienia. Radomil dyskusja 12:38, 27 mar 2007 (CEST)

Wybór ten jest w 100% zgodny z monografią "Architektura romańska w Polsce" Świechowskiego. Nawet on jednak przyznaje, że jego pozycja jest mocno niepełna. Lista pozycji w artykule Architektura romańska w Polsce jest szczątkowa, dlatego uważałem, że nalezy ją uzupełnić. Podobną listę stworzyłem na angielskiej wikipedii i została ona w pełni zaakceptowana.--193.109.212.37 12:49, 27 mar 2007 (CEST)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Romanesque_architecture

Ok. Skasujcie to już i przestańcie się nad tym pastwić. Ja zajmę się edytowaniem angielskiej Wikipedii. Tam jakoś dziwnie te rzeczy się docenia. Może własnie dlatego http://pl.wikipedia.org/wiki/PKB wygląda tak jak wygląda. Pozdrawiam. --193.109.212.37 13:13, 27 mar 2007 (CEST)

Jeżeli jesteś autorem tej listy, to wytłumacz mi jedno: od kiedy Lublin to Podlasie? --Gładka 14:57, 27 mar 2007 (CEST)

Jestem autorem tej listy i wiem, że Lublin można zaliczyć do Południowego Podlasia z duuuużą biedą. Usilnie próbowałem to podpiąć pod jakąś krainę geograficzną i przyznam, że po cichu liczyłem, że jeśli komus się to nie spodoba to to po prostu poprawi. Mam nadzieję, że Cię nie uraziłem.--193.109.212.37 15:31, 27 mar 2007 (CEST)

Ja właśnie poprawiłem cała liste by zgadzała się z aktualną listą województw w Polsce. Tak więc ten zarzut jest już obalony.Zergo512 17:45, 27 mar 2007 (CEST)

Definitywnie zostawić. Lista ma mankamenty ale jest zgodna z listą spcjalisty w danym temacie: "Architektura romańska w Polsce" Świechowskiego. Tak więc brak podstaw do skasowania. Co najwyżej jakieś ostrzeżenie można dać iż jest to klasyfikacja wg. specjalisty XYZ i może budzić ona kontrowersje. Ale nie jest to przecież opinia jakiegoś pijaczka lecz jak domniewywać można człowieka obeznanego w tematyce.Zergo512 17:06, 27 mar 2007 (CEST)

Czy ktoś mógłby wyjaśnić, po co dwie listy:

• jedna, znacznie pełniejsza, w artykule Szlak Romański - obejmuje, przynajmniej w tej chwili, większość miejsc z budowlami romańskimi w Polsce - wymaga uzupełnienia o podział na województwa i identyfikację - jaki zabytek tam się znajduje.
• druga, drobny wycinek powyższej, ale z podziałem na województwa, jako artykuł Zabytki romańskie w Polsce

Czy nie prościej byłoby zintegrować oba artykuły ?

Radomil dyskusja 22:00, 1 kwi 2007 (CEST)

Ależ się uwziąłeś na ten artykuł. Nie mam nic przeciwko połączeniu tych list. Ale właśnie wtedy lista stanie się niepełna. A wszak to jest kryterium, dla którego tak usilnie próbujesz się listy zabytków romańskich pozbyć. Przy części będą informacje co się tam znajduje a przy części nie. Podejmiesz się uzupełnienia tych informacji? Czy pro forma wyrzucisz informacje zawarte na liście Zabytki romańskie w Polsce? Szlak Romański jest listą miejscowości bez podziału na województwa ani nawet jednej informacji co się tam znajduje. Lista jest ok i szlak jak najbardziej romański, choć w niektórych obiektach tego szlaku ostały się tylko nieliczne spolia. Lista Zabytki romańskie w Polsce jest listą zabytków na której nie znajdą się obiekty w których zachował się jeden tympanon fundacyjny czy też wmontowano w nie -skądinąd przepiękny - portal z innego obiektu.Należy nad nią na pewno jeszcze popracować, ale myslę że jej założenie jest zgodne z ideą Wikipedii.193.109.212.37 15:06, 2 kwi 2007 (CEST)

Wygląda na to, że czas głosowania się skończył. Czas na interpretację wyników. 193.109.212.37 12:42, 3 kwi 2007 (CEST)

Artykuł zachowano (7:25) Maire ♣ 14:20, 3 kwi 2007 (CEST)

To zakończone już głosowanie dotyczyło artykułu, który został zachowany na Wikipedii.

---

Usunąć

1. Radomil dyskusja 12:38, 27 mar 2007 (CEST)
2. ~malarz pl ^PISZ 12:42, 27 mar 2007 (CEST) Czy zabytkami są tylko budowle sakralne ?
3. RKlisowski _(Odpisz) 12:53, 27 mar 2007 (CEST) - Lista? zapraszam do kategorii.
4. Niepełna: Nawet on jednak przyznaje, że jego pozycja jest mocno niepełna, niejasne kryteria, no i lista. Zasadniczo jestem przeciwny listom i to w takiej formie. Fragmentaryczność w prezentowaniu wiedzy może prowadzić do nieporozumień co do hierarchi ujętych na liście obiektów. Z drugiej strony, taka lista może się wydłużać w nieskończonośc. Lepiej mieć opisane te zabytki i skupić je w jednej kategorii. Masur 12:53, 27 mar 2007 (CEST)
5. Enejsi 13:20, 27 mar 2007 (CEST)
6. KonradR dyskusja 13:39, 27 mar 2007 (CEST)
7. Jałowa lista, o tematyce zgodnej z istniejącym hasłem. Sobol 21:06, 29 mar 2007 (CEST)

---

Zostawić

--193.109.212.37 12:49, 27 mar 2007 (CEST)

Gelimer 13:04, 27 mar 2007 (CEST) Głos użytkownika nieposiadającego prawa do głosowania został skreślony przez: jedyøøø განხილვა 13:06, 27 mar 2007 (CEST)

1. KamStak23 dyskusja► 14:17, 27 mar 2007 (CEST) zostawić, dopracować.
2. Gładka 14:57, 27 mar 2007 (CEST) jw.
3. Maire ♣ 15:19, 27 mar 2007 (CEST) Po dłuższym namyśle tutaj. Podoba mi się ujęcie pod względem geograficznym. Dobrze IMO uzupełnia listę z podziałem na rodzaje budowli w artykule Architektura romańska w Polsce. Traktuję to jako dobry materiał do dalszej pracy, chociaż nie wykluczam też możliwości połączenia z tym ostatnim artykułem oraz ze sztuka romańska i może byłoby tak najlepiej. Ale całkiem kasować na pewno szkoda. Kategoria nie załatwia tu do końca sprawy, bo część ze wspomnianych obiektów nie została jeszcze wcale opisana osobno albo są ich krótkie opisy w artykułach o miejscowościach, a miejscowości ciężko wrzucać do kategorii typu Architektura Polski.
4. Pundit | mówże 15:39, 27 mar 2007 (CEST) ma pewien walor przydatności. A że trzeba uzupełnić? "to popraw" :)
5. Migatu 15:50, 27 mar 2007 (CEST)
6. Boca Juniors 15:53, 27 mar 2007 (CEST) Gdyby lista była pełna, to tytuł powinien brzmieć Wszystkie zabytki romańskie w Polsce. Być może lista ta nigdy nie będzie pełna, a o tym, czy zabytek jest romański, czy też nie, decyduje nie wpisujący to wikipedysta, a książka lub inne źródło, na którym się opiera - zatem argument o subiektywności wyboru odpada.

   To jedna książka, publikacji są setki... To jest subiektywność jak diabli Radomil dyskusja 16:07, 27 mar 2007 (CEST)

   Wymień proszę te publikacje. Profesor Świechowski jest od wielu lat największym polskim autorytetem w dziedzinie architektury romańskiej. http://bazy.opi.org.pl/raporty/opisy/osoby/64000/o64649.htm 193.109.212.37 16:27, 27 mar 2007 (CEST)

   "Największym" - POV... Ja się pytam czy jedynym... Radomil dyskusja 16:34, 27 mar 2007 (CEST)

   Ok. O to mozna się spierać. Jego monografia jest jednak jak dotąd obok monografii Ewa Świechowskiej i Wojciech Mischke jedyną tak obszerną w Polsce. I to jest akurat fakt niezaprzeczalny. Istnieje również publikacja Ewa Świechowskiej i Zygmunta Świechowskiego "Sztuka polska - Romanizm", ale ona traktuje w dużo mniejszym stopniu o architekturze. Ja akurat cytuję Świechowskiego jako największy DLA MNIE autorytet. Chętnie podyskutuję z Tobą jeśli zaproponujesz mi polemikę cytując inne autorytety.--193.109.212.37 16:50, 27 mar 2007 (CEST)

7. Ta lista, krótka przecież, nie będzie rosnąć - w odróżnieniu od listy odcinków Mody na sukces. Picus viridis RSVP? 15:54, 27 mar 2007 (CEST)

   Może rosnąć i to znacznie... co prawda nie w nieskończoność, ale do znacznych rozmoiarów, owszerm Radomil dyskusja 16:07, 27 mar 2007 (CEST)

8. Galileo01 16:39, 27 mar 2007 (CEST) Sam z niej korzystałem, okazała się całkiem przydatna.
9. --Mrug dyskutuj 16:58, 27 mar 2007 (CEST)
10. serdelll^****** 16:59, 27 mar 2007 (CEST)
11. Mathiasrex 17:00, 27 mar 2007 (CEST) Cała wiki jest under construction.
12. LUCPOL 18:33, 27 mar 2007 (CEST) ...chyba, że treść zostanie przeniesiona do artykułu Architektura romańska w Polsce
13. M@rcin Suwalczan [talk] 19:44, 27 mar 2007 (CEST) jak w głosie nad moim głosem ;)
14. --Piotr967 20:33, 27 mar 2007 (CEST) Gdyby kryterium niekompletności brać na serio, to cała Wikipedia jest do SDU :) Chciałbym zobaczyć takie głosowanie :)))
15. Radegast 20:42, 27 mar 2007 (CEST) akurat ta lista jest bardziej potrzebna niż lista klubów i klubików piłkarskich w Polsce, która też nie jest i nigdy nie będzie kompletna:)
16. --Starscream 21:08, 27 mar 2007 (CEST) To zgłoszenie jest nieporozumieniem. Użyteczne, bo wiem już jak zorganizować następne wakacje.
17. Florianf POV 21:20, 27 mar 2007 (CEST) List nie lubię i chciałem zagłosować za usunięciem, ale jak ją zobaczyłem... Umieszczenie tu jakiejś budowli z pewnością nie jest POV, bowiem istnieje czytelne kryterium: jeśli jakaś budowla zawiera elementy sprzed XIV wieku (i dodatkowe kryterium stylu), to jest zabytkiem o charakterze romańskim. Pytanie o procenty nie jest więc trafione, bowiem budynek posiada elementy romańskie lub nie - wybór zerojedynkowy. A że będzie rosnąć? Niestety nie będzie rosnąć, ponieważ styl romański (mój ulubiony obok gotyku :) jest w Polsce szalenie słabo reprezentowany. Tak więc oby ta lista byla jak najdłuższa - jednak nie będzie.
18. Jakubhal • 21:23, 27 mar 2007 (CEST)
19. Paelius Ϡ 23:33, 28 mar 2007 (CEST)
20. Lesław Zimny 09:27, 30 mar 2007 (CEST) Zostawić jak najbardziej.
21. Grzegorz Wysocki 相撲 (NAPISZ) 22:56, 29 mar 2007 (CEST)

    Zmienić nazwe na "architektura romańska w Polsce" rozpisać szczegółowo dzieje romańskiej architektury w naszym kraju, ogólnie i w oparciu o konkretne budowle. A ta lista powinna zostać pod hasłem albo podczepić pod jakąś kategorie, ale tak aby konkretnie pasowała do tematyki. Moja wizja :P Sobol 21:01, 29 mar 2007 (CEST)zmiana głosu. Takie hasło oczywiście już jest, więc wystarczy tą liste podłączyć pod "architektura romańska w Polsce"Sobol 21:06, 29 mar 2007 (CEST)

22. Ed88 19:03, 31 mar 2007 (CEST)
23. Wojciech Pędzich Dyskusja 20:39, 31 mar 2007 (CEST)
24. Michal.sfinks Dyskusja 14:21, 1 kwi 2007 (CET)
25. Mikiapole3 12:22, 3 kwi 2007 (CEST)

---

Dyskusja

• Artykuł raz już poleciał przez EK (moją brzytwą), po czym skontaktował się ze mną użytkownik. Czy możemy powstrzymać się przed dalszym głosowaniem / usuwaniem tego artykułu do czasu poprawienia przez niego tych kilku aspektów, przerobienia artykułu? Polecam uwadze społeczności moją stronę dyskusji i moje odpowiedzi dla użytkownika (niezarejestrowanego). Wojciech Pędzich Dyskusja 12:51, 27 mar 2007 (CEST)

• • W odpowiedzi dla Malarz pl. Oczywiście nie tylko budowle sakralne. Tak się jednak składa, że zarówno w Polsce jak i całej Europie znakomita większośc zabytków romańskich to kościoły i kaplice. U Świechowskiego pojawiają się tylko trzy budowle nie będące sakralnymi i są one wymienione ne tej liście. Romańskie relikty posiada również Zamek w Łęczycy, ale to jest akurtat zdanie kilku pasjonatów i nie znalazłem o nim słowa literaturze. Dlatego nie ma go na tej liście.--193.109.212.37 12:57, 27 mar 2007 (CEST)
    • Czy tej listy nie da się w jakiś sposób wykorzystać? Lista w artykule Architektura romańska w Polsce jest przecież dużo ubozsza.--Gelimer 13:02, 27 mar 2007 (CEST)
      • Odpowiednikiem tego typu zestawień są kategorie. Radomil dyskusja 14:47, 27 mar 2007 (CEST)

Do wszystkich za: Napiszcie co ta lista wnosi ponad to co moze bycw przeznaczone jdo tego kategorii?

NIC Radomil dyskusja 17:04, 27 mar 2007 (CEST)

A, że zacieminia... Dyskusja:Zabytki_romańskie_w_Polsce Radomil dyskusja 17:05, 27 mar 2007 (CEST)

To akurat ja napisałem. Nie wiem czy zaciemnia? Po prostu akurat tu mam wątpliwości i zgodnie z ideą Wikipedii poddałem je pod dyskusję. Strasznie się zawziąłeś na tę listę:).--193.109.212.37 17:23, 27 mar 2007 (CEST)

To przywracamy spis ulic w Kurowei? Też wnosi informacje Radomil dyskusja 17:09, 27 mar 2007 (CEST)

Chciałem zwrócić uwagę, że istnieje dużo bardziej pełne merytorycznie hasło: Szlak Romański (wymagające dopracowania - podział na województwa, trasy szlaków etc.) --Hiuppo ^α 22:52, 27 mar 2007 (CEST)