Wikipedia:Kawiarenka pod Wesołym Wikipedystą/Archiwum 1

Z Wikipedii

Spis treści 1 Archiwum 1 Kawiarenki pod Wesołym Wikipedystą 2 Ogłoszenia parafialne 3 Interwiki linki do Wikipedii nahuatl 4 Stolik narodów 5 Stolik Historia Polski 6 Rediry polskawe 7 Favicon.ico Polskiej Wikipedii 8 Stolik melomanów 9 Stolik województw i powiatów 10 Stolik Państwa i miast Świata 11 Obrazki przy pierwiastkach

[edytuj] Archiwum 1 Kawiarenki pod Wesołym Wikipedystą

[edytuj] Ogłoszenia parafialne

A ja polecam najprostszy sposob na powiekszenie ilosci artykulow w wikipedii o 400: Wikipedia:Strony bez linków wewnętrznych Olaf 23:37, 5 gru 2003 (CET)

Tzn. link do jakiegokolwiek innego hasła na wiki (polskiej)? A czemu nie są zliczane? Jak w ogóle to działa i jak często jest aktualizowany licznik?

Kuba G 12:10, 6 gru 2003 (CET)

1. Tak.
2. Bo taka została podjęta decyzja, wcześniej było to oparte o zawartość przecinka w haśle, myślę, że obecny sposób oceny zawartości hasła w haśle jest lepszy.
3. Licznik działa na żywo, tylko dla niezalogowanych wyświetlana strona pochodzi z cache serwera i w efekcie może być nieaktualna.

matusz 13:43, 6 gru 2003 (CET)

Chciałbym przedyskutować sprawę pisowni niepolskich nazwisk słowiańskich (nie odnalazłem śladów, które by świadczyły o tym, że taka dyskusja już miała miejsce). Zainteresowanych zapraszam na stronę Dyskusja Wikipedii:Zasady pisowni nazw własnych. Boraczek 14:44, 29 kwi 2004 (CEST)

[edytuj] Interwiki linki do Wikipedii nahuatl

Sprawa przeniesiona do Wikipedia:Błędy Kpjas 19:35, 27 lis 2003 (CET)

[edytuj] Stolik narodów

Przy tym stoliku siedzą zazwyczaj Andrychowska i Boraczek.

Przekierowałam wczoraj "Hymn Szwecji" do "Du gamla, du fria" (tytuł hymnu Szwecji) i to uświadomiło mi błędy i w linkowaniu, i w nadawaniu tytułów artykułom. Problem ten miał też chyba Krzys, zmieniając link do hymnu ZSRR.
Arykuły powinny mieć tytuł ogólny, np. Hymn Szwecji, Hymn Słowenii, a nie nazwę własną: "Du gamla, du fria", czy "Zdravljica". Chodzi o dostępność hasła: jeżeli ktoś będzie szukał hymnu na Wikipedii wpisze: Hymn Słowenii, a nie jego tytuł, bo nawet najprawdopodobniej nie będzie go znał. Praktyka nadawania nazwy artykułom od tytułu hymnu wynikła pewnie stąd, że ze strony "Hymn państwowy" tytuły hymnów linkowały do poszczególnych artykułów. Podsumowując:
1. Należy przekierować nazwy własne na ogólne: Hymn X
2. Zmienić linki w tytułach hymnów na stronie "Hymn państwowy", tak aby działały do artykułów.
O ile mogę poprawić pkt 1, to obawiam się, w pkt 2 mogę narobić zbyt wielkiego bałaganu. Andrychowska 20:04, 15 lis 2003 (CET)

Sądzę że jak zrobisz to pierwszę z drugim nie będzie kłopotu. Będzie przekierowanie z art. z nazwą hymnu na "Hymn X". -- Kpjas 20:54, 15 lis 2003 (CET)

Czy można przekierować drugi raz, tzn. wczoraj przekierowałam Hymn X na ab, a dzisiaj z powrotem- czy to nie ma znaczenia i można traktować tak, jakby to było pierwsze przekierowanie?Andrychowska 21:13, 15 lis 2003 (CET)

A co zrobić z tymi krajami, których hymnem jest hymn innego kraju? Czy teraz nadać artykułom nazwę? Przykładowo: Hymn Francji jest również hymnem np. Majotty. Jeśli ze strony 'Hymn państwowy" otworzę przy Majotcie (jak to się odmienia?!) Marsyliankę, to istotnie, kiedy tytuł artykułu byłby: Marsylianka" nie byłoby to błędem, natomiast teraz ukaże się tytuł artykułu "Hymn Francji". Andrychowska 21:32, 15 lis 2003 (CET)

Cóż w takich sytuacjach trzeba zrobić wyjątek i w art. Hymn państwowy zrobić tak:
[[Hymn Majotty|Marsylianka]] i tam wyjaśnić. -- Kpjas 22:11, 15 lis 2003 (CET)

Nie rozumiem (jak z tym wyjaśnianiem). Mógłbyś zrobić ten przykład, tak będzie mi łatwiej.Andrychowska 00:07, 16 lis 2003 (CET)

Akurat z Maryslianką sprawa jest prosta, bo to jest bardzo znana pieśń i jak widać ma swoją nazwę po polsku, proponuję więc potraktować ją jako główny temat, podobnie można zrobić z Boże chroń królową. Moje propozycje znajdą się w odpowiednich tematach i przekierowaniach.

Ja jednak jestem za tym, aby wszystkie artykuły miały jednolity tytuł: Hymn X. Po pierwsze: lubię porządek, po drugie: łatwiej jest taki hymn znaleźć (o czym piszę powyżej)po trzecie: nie ma żadnych obiektywnych przesłanek do tego, aby uznawać, że ten hymn jest powszechnie znany, to może mieć nazwę własną, a inny nie. Ale myśl, aby od razu przy "Marsyliance" wpisać, że jest ona hymnem nie tylko Francji, ale również jej terytoriów zamorskich (powtarzam za Slawojarem) jest dobra. Tylko czy wtedy ze strony "Hymn państwowy" będą działały linki do Hymnu X? Andrychowska 20:58, 16 lis 2003 (CET)

Pytanie zostawiam Boraczkowi, ale jeśli ktoś wie, proszę o odpowiedź.

Niejednoznaczne jest dla mnie pochodzenie krzyża w słowackim godle. Podaje się (i tak napisałam w artykule:"Godło Słowacji"), że jest to krzyż lotaryński, zresztą są pewne związki w historii Słowacji z Lotaryngią. Ale krzyż lotaryński wygląda tak samo, jak krzyż, który trzymają w dłoni Cyryl i Metody. Krzyż Cyryla i Metodego jest powszechny na kościołach słowackich, co jest zrozumiałe na rolę, jaką odegrali obydwaj w chrystianizacji tego kraju. Więc wydawać by się mogło, że bliższe jest, że to właśnie ten krzyż, a nie lotaryński jest w godle Słowacji. Moje pytanie brzmi:
1. Czy jest to z pewnością krzyż lotaryński, a nie Cyryla i Metodego?
2. Czy istnieje może związek między tymi krzyżami?Andrychowska 00:21, 16 lis 2003 (CET)

Przepraszam, czy to miejsce jest wolne?
Niestety nie wiem nic o pochodzeniu słowackiego krzyża :(
Boraczek 16:50, 16 lis 2003 (CET)

Wydaję się, że jednak od Cyryla i Metodego. Tak sugerują sami Słowacy.
Zobaczcie stronę: http://heraldica.szm.sk/
Kuba G 20:07, 19 lis 2003 (CET)

Kuba, dziękuję. No to mam teraz niezły zgryz. Dwie nazwy tak samo wyglądającego krzyża, dwie różne historie. Czy jest między nimi jakiś związek? Jest to dla mnie pytanie bardzo ważne, bo o ile na wikipedii zawsze można poprawić, to na papierze zostanie (w najbliższym czasie oddaję do wydawnictwa pierwszą wersję "Hymnów UE"). Czy ktoś może mi pomóc?Andrychowska 20:54, 19 lis 2003 (CET)

A o czym to jest ("Hymny UE")? I co to ma wspólnego z tym krzyżem? Jak chcesz, to napisz na maila. Sprawa jest ciekawa. Poszukam czegoś o tym lotaryńskim. Osatnio myślę o zrobieniu serwisu internetowego gromadzącego linki do stron zawierających (w miarę rzetelne) informacje (i dostępne za darmo) o świecie, o charkterze naukowym i edukacyjnym.
Kuba G 21:44, 19 lis 2003 (CET)

Okazuje się, że taki krzyż jest w herbie powiatu kieleckiego. Ciekawe informacje są na http://www.powiat.kielce.pl/index.php?go=page22&id_p=67
(interesujący temat: herby i flagi powiatów i województw Polski? A może też i hymny :-))
Tudzież herb powiatu ostrowieckiego (Ostrowiec Świętokrzyski)
http://www.ostrowiec.starostwo.gov.pl/html/herb.htm
(koszmarnie sformatowana strona. Wszystko ciurkiem - amatorszczyzna webmasterska)
Swoją drogą, to ciekawy temat dla rozwijania na wikipedii: herby i flagi województw i powiatów polskich. Do niedawna nie wiedziałem, że coś takiego istnieje.
Kuba G 22:11, 19 lis 2003 (CET)

Zajrzałam na podaną przez ciebie stronę Kielc, ucieszyłam się nawet, bo wyraźnie jest napisane,że krzyż ten (bizantyjski) różni się od lotaryńskiego, mianowicie lotaryński ma górne ramiona dłuższe, co wykluczałoby go z godła słowackiego. Jednakże na innej stronie, dotyczącej wyłącznie krzyży, lotaryński również ma ramię wyższe krótsze. Trzeba by to jeszcze gdzieś sprawdzić.
Może w skrócie, jakby była potrzeba temat rozwinąć, to rzeczywiście mailem, aby wikipedii nie zaśmiecać nieistotnymi informacjami: książka dotyczy symboli krajów UE (członków i kandydatów). Są to nuty hymnów z oryginalnym tekstem (podpisanym pod nutami), wolne tłumaczenie na język polski, krótka wzmianka dotycząca historii hymnu, godła i flagi (z grafiką). Do tego informacja o kraju. Pomyślane jako pomoc dla szkół, czy instytucji w dobie "wchodzenia do Europy". Ot, nic wielkiego. Na stronie słowackiej muszę zamieścić informację o godle i stąd wziął się problem.
Zgadzam się z tobą, herby i flagi nasze rodzime są ciekawym tematem, na stronach innych krajów to temat mający już bogate tradycje, u nas rzeczywiście chyba zaniedbany.Andrychowska 23:19, 19 lis 2003 (CET)

Rozwiązałam problem symboliki słowackiego krzyża (naniosę później poprawki) dzięki słowackiej stronie podanej przez Kubę G. Jej autor- Richard jest osobą równie kompetentną i przyjazną jak strona, którą stworzył. Zaglądnął na Wikipedię, jest pod wrażeniem ogromu naszej pracy i prosił, aby przekazać, że jeśli są\będą problemy związane z historią Słowacji, to on bardzo chętnie pomoże znaleźć odpowiedzi. Mail do Richarda znajduje się na jego stronie, Richard rozumie po polsku, ale sypie mu się czcionka, więc prosi o maile po angielsku. Andrychowska 16:43, 25 lis 2003 (CET)

No właśnie (to a propos tego co powiedział Kuba G) - przy województwach i powiatach jest kupa zaniedban (mam nadzieję, że bez wypaczen). Trzeba by się zabrać do roboty. Chyba dostawię nowy stolik :) Zapraszam! Kawa czy herbata? slawojar 08:26, 20 lis 2003 (CET)

PS. Powodzenia z książką, kiedy będzie można kupić :) ?

Losy wydawanych książek są bardzo różne, ale ta powinna być niedługo, w związku z tematyką "na czasie". Skoro już o tym rozmawiamy, to chciałam podzielić się jeszcze kilkoma problemami, merytorycznymi i poza-. Mam jeszcze dwie białe plamy:
1. czy ktoś wie jak przetłumaczyć napis na godle holenderskim: "Je maintiendrai"? Rozmawiałam z Holendrami na czacie, twierdzą, że to ze starofrancuskiego, coś w rodzaju "będę utrzymywał".
2. nie mam tłumaczenia drugiej zwrotki czeskiego hymnu "Kde domov muj". Sami Czesi też mają z tym problem, to z kolei ponoć "staroczeski". W zasadzie to rozumiem znaczenie słów, ale nie łączą się one w sensowną całość, Czechom też nie.
Zamykając temat książki, chciałam powiedzieć jeszcze jedno: książka jest moja (pisana w spółce rodzinnej), ale konsultacje na wikipedii, pomoc, poprawki kolegów odegrały ważną rolę. Będę pisać o tym we wstępie, złożę podziękowania, a może uda mi się zareklamować wiki (specjaliści od kryptoreklamy mile widziani - jak to ująć, aby wydawca, a wcześniej korektor mi nie wykreślił). Myślę, że będzie to pierwszy przypadek zaistnienia wikipedii w formie drukowanej, na razie tak, ale być może będzie to początkiem długiej drogi. Andrychowska 17:22, 20 lis 2003 (CET)

Do Kpjasa:
1. Zobacz, proszę, w jaki sposób przekierowałam Hymn Francji z przyległościami (departamenty i terytoria zamorskie). Czy tak może być?

Wg mnie jest OK. Chociaż możnaby wywalić redirekty i dać wyjaśnienia i link w postaci [[Hymn Francji|Hymnem Majotty]] jest ''Marsylianka''

2. Czy wiesz, jak ogólnie nazwać kraje powiązane z Wielką Brytanią?

Commonwealth? Wspólnota Brytyjska?

Ścisle należałoby uzywać nazwy Wspolnota Narodów ('Commonwealth of Nations')- uzasadnienie - patrz: encyklopedia PWN: http://encyklopedia.pwn.pl/81890_1.html - "od 1949 zaprzestano oficjalnie stosowania nazwy Brytyjska Wspólnota Narodów i zastąpiono ją (nazwą) Wspólnota Narodów." Choć jej status prawny jest "trudny do zdefiniowania".Kuba G 16:36, 23 lis 2003 (CET)

Odwołania do Wspólnota narodów są już porobione w hasłach Organizacja międzynarodowa i Frankofonia, więc tak to trzeba robić tylko należy jeszcze zrobić to hasło :-))Kuba G 16:51, 23 lis 2003 (CET)

c
3. Problem jest z Grecją i Cyprem, które mają wspólny hymn. Czy nie ma możliwości założenia dwóch oddzielnych stron? Podwójna strona dla dwóch państw (również linki do godeł Grecji i Turcji itd.) moim zdaniem razi bardzo. Czy mógłbyś mi pomóc to wreszcie uporządkować, bałagan na mnie bardzo źle psychicznie wpływa i nie mogę pracować. Pozdrawiam i proszę, przysiądź się od czasu do czasu do stolika narodów. Andrychowska 18:58, 21 lis 2003 (CET)

Przjrzę się temu.

---

A czy nie możnaby poprostu zrobić strony ujednoznaczniającej(tak się to pisze?)

np.: Marsylianka jest hymnem Francji i Majotty.
Hymn Majotty
Hymn Francji

Drugim rozwiązaniem byłoby rediry zrobić. No i co lepsze... Krzys 18:33, 23 lis 2003 (CET)

Ze mną o sprawch technicznych niestety ciężko się rozmawia. Nie wiem, ani jak to ze stronami ujednoznaczniającymi jest, ani o jakie rediry chodzi. Pozostanę przy stronach tytułowanych: "Hymn Bułgarii", "Hymn Francji" idt. z powodów, które podałam wyżej. Problem mój jest taki, aby ktoś pomógł mi z Wielką Brytanią, na wzór Francji, której hymn też śpiewany jest gdzie indziej. Tylko tam wszystko można było nazwać (tak podpowiedział Slawojar) "departamenty i terytoria zamorskie". A tu? Poza tym co innego Brytyjskie Wyspy Dziewicze i Kanada, gdzie też "God save.." się śpiewa. Czyli: Hymn Wielkiej Brytanii i ..?
Przy Irlandii Pólnocnej chyba powinien również (obok rodzimego) być hymn "God ... Andrychowska 18:54, 23 lis 2003 (CET)

Czy może ktoś wie, czy Cypr ma swoją wikipedię? Ewentualnie, jak to można sprawdzić? Jadwiga 16:43, 21 gru 2003 (CET)

Nie. Wikipedia - ma wersje językowe nie narodowe więc jest grecka i turecka. Kpjas 22:50, 21 gru 2003 (CET)

[edytuj] Stolik Historia Polski

Dyskusja dotyczy tego, czy kalendarium powinno zawierać dokładniejsze dane, czy w miarę możliwości same linki do odpowiednich artykułów

Wydaje mi się, że szczegóły powinny pozostać w konkretnych artykułach, a w kalendarium tylko bardzo hasłowo i linki do właściwych artykułów matusz 20:09, 13 lis 2003 (CET)

Nikky z wywalaniem stron to nie jest zupełnie tak. Zasadniczo nie wywalamy zalążków artykułow (stubów), jeżeli sa zainicjowanye przez imiennych Wikipedystów. Ty przez ostatnie dni pokazałeś się jako poważny kontrybutor i każdy administrator uszanuje twoje prace. Zgadzam się jednak, że podejście proponowane przez Matusza wymaga wielkiego wysiłku i poświęcenia, gdyż wkrótce będziesz musiał stworzyć kilka setek artykułów. Zastanawiam się więc. Może lepiej zajżyj na stronę historia tam jest straszący swą niedoskanałością i niepełnością temat o historii Polski. Moze warto by było raczej zacząc porządkować tamto, zostawiając kalendarium na koniec, jako coś wynikowego. Nawet jeśli wypełnisz tylko fragment tematu będzie to wielki krok na przód. Taka moja sugestia. Jonasz (PW) 22:02, 13 lis 2003 (CET)

cóz, postaram się jakoś dopasować
pozdrawiam
Nikky 23:15, 13 lis 2003 (CET)

No to post scriptum: fajnie, że dajesz się przekonać, ale też nie daj się zgnębić, jak coś uważasz za słuszne to broń tego, to że ktoś z nas jest tu trochę dłużej nie daje mu licencji na nieomylność, a czasem rutyna zaćmiewa umysł. Każdą wypowiedź należy traktować jako wyraz osobistych przekonań, a nie jakiś dogmat, nawet jeśli wypowiada się założyciel (mam nadzieję, że się nie obrazi). matusz 23:36, 13 lis 2003 (CET)

będę uważał, żeby nie stać się zbyt plastycznym
Nikky 23:39, 13 lis 2003 (CET)

hehe matusz 23:49, 13 lis 2003 (CET)

hehe62.233.214.26 23:58, 13 lis 2003 (CET)

POwiem ci Matusz jeszcze raz:heheAndrychowska 00:00, 14 lis 2003 (CET)

hehe... trzeba krakać jak wszyscy...
Nikky 18:35, 14 lis 2003 (CET)

To niesprawiedliwe. Wikipedia jest jednym z bardziej wolnych miejsc w internecie. Niektórzy czują nawet powrót lat początków sieci.
No cóż, anarchii nie możemy jednak tolerować zważając na nasz cel. --Kpjas 19:27, 14 lis 2003 (CET)

Niepotrzebnie drobne nieporozumienia między mną a Matuszem(już wyjaśnione) przeniknęły na tę stronę, wyrwane z kontekstu, stały się pożywką do dalszego sposobu sygnalizowania negatywnych emocji. Kpjasie, czy nie lepiej to po prostu usunąć? Andrychowska 19:42, 14 lis 2003 (CET)

sądziłem że żartujemy - więc to były jednak negatywne emocje ? co do wolności - naprawdę doceniam. Pozdrawiam
Nikky 20:10, 14 lis 2003 (CET)

eee, czy ja znowu coś przegapiłem albo popełniłem gafę? ja też myślałem, że żartujemy matusz 20:23, 14 lis 2003 (CET)

Żartujemy.Andrychowska 20:29, 14 lis 2003 (CET)Przerwa na sprzątanie.

---

[edytuj] Rediry polskawe

Ostatnio męczy mnie jedna sprawa: polskawe rediry, na przykład Walbrzych, co o nich sądzicie? matusz 00:09, 14 lis 2003 (CET)

W czym problem. Redir to dobra rzecz - nie kosztuje i nie boli. Jedyny minus to, że je widać w Google'u. Jak jest jednoznacznie literówką to nie stanowi problemu. IMO.
--Kpjas 00:17, 14 lis 2003 (CET)

Pomału zaczynam akceptować (jest w Sieci trochę analogii), ale ma sens jedynie do nazw własnych.Beno 01:10, 14 lis 2003 (CET)

Zanim ktoś zacznie coś takiego wykasowywać niech sprawdza inne Wikipedie, czy nie mają interwiki wskazujących na polski artykuł, czyli w tym wypadku byłby to [[pl:Walbrzych]] Youandme 06:24, 14 lis 2003 (CET)

---

[edytuj] Favicon.ico Polskiej Wikipedii

Ja mam ten mały problem że w Mozilli, jak się ma otwarte kilka tabów z Wikipediami to zawsze jest ten sam favicon, co może trochę mylić.
Możnaby łatwo zrobić polski favicon - tj. "W" na tle polskich barw narodowych - od razu będzie się rzucać w oczy.
Czy ma ktoś wolne moce przerobowe żeby to zrobić, a potem dostęp aby to zainstalować ?
Dzięki. -- Kpjas 22:46, 16 lis 2003 (CET)

Zrobić zrobiłem, ale dostępu do instalacji nie mam ... Oto pliczki faviconpl.png i faviconpl.ico, mam nadzieje że się spodobają . Hannibal 02:16, 20 lis 2003 (CET)

Hannibal, Czy to jest przeróbka istniejącego czy de novo? Kpjas 12:39, 21 lis 2003 (CET)

To jest nowe, przerobić byłoby trudniej niż zrobić od nowa, bo "W" było z antyaliasingiem.

Hannibal 01:46, 22 lis 2003 (CET)

Ludzie, czy jest placet żeby w/w favicony ostatecznie przesłać do zainstalowania ? Kpjas 12:39, 21 lis 2003 (CET)

Jasne że tak! Halibutt 21:19, 3 cze 2004 (CEST)

[edytuj] Stolik melomanów

Jonasz zaprasza Andrychowską

Co słychać? Jonasz (PW) 20:14, 19 lis 2003 (CET)

Dziękuję za zaproszenie. Moglibyśmy jeszcze raz wrócić do dzisiejszej rozmowy? Zależy mi, aby przeredagować tabelę, ale ja tego technicznie nie potrafię zrobić. Czy mogę liczyć na twoją pomoc? Andrychowska 21:13, 19 lis 2003 (CET)

Oczywiście Jonasz (PW) 21:24, 19 lis 2003 (CET)

Co zaś się tyczy muzyki to sama strona muzyka wymaga pzreredagowania. Potrzebna jest pożądna definicja. Masę jest do zrobienia w epokach. Jedynie muzyka współczesna jest zdefiniowania jako-tako. Podstawowe zagadnienia z zakresu muzyki są szeroko opracowane, wiele jednak artukułów wymaga weryfikacji. Nie ma nic na temat muzyki ludowej. To za dużo na jednego. Jonasz (PW) 21:35, 19 lis 2003 (CET)

Czasami zaglądam na strony z muzyki i widzę, jaki ogrom pracy tam zostawiłeś Jonaszu. Praktyka pisania artykułów na wikipedii wykazuje, że dobrze, jeśli do jednego artykułu zajrzy kilka osób. Tym bardziej specjalista. Artykuł tylko na tym zyskuje. Domyslam się, że mimo drobnej różnicy zdań między nami, byłeś ponad to (no, nie wiem, czy ja tak potrafiłabym)i z tą myślą mnie tu zaprosiłeś. Najchętniej pisałabym o muzyce, przeglądnęłabym już zastałe artykuły. Kiedyś nawet złożyłam Beno taką deklarację. Będę się starać sukcesywnie. Ale jestem ograniczona czasowo. I na razie "siedzę" w hymnach. Uważam je za temat ważny z punktu widzenia reklamy wikipedii: widzę w wyszukiwarkach nasze strony hymnów i to wysoko. Tym samym wikipedia będzie bardziej popularna, a na tym nam chyba wszystkim zależy. Natomiast jeśli napiszę o "formie sonatowej" - kto to dostrzeże? Wiem, że nie tą miarą się mierzy, ale jest to ważne. Od czasu do czasu coś wydaję. I zawsze najpierw, zanim przystąpię do pisania, pytam samą siebie: czy ktoś to kupi, a potem sprzeda (i za ile, to też dla mnie się liczy). Może mam nietypowe spojrzenie jak na człowieka związanego ze sztuką, ale jestem niesłychanie praktyczna we wszystkim co robię i dlatego na razie zasadniczo zostanę przy hymnach.
Może do tabelki wrócimy jutro? Pozdrawiam, Andrychowska 23:37, 19 lis 2003 (CET)

Pytanie do koleżanki Andrychowskiej. Jak w polkiej terminologi nazywa się World Music - muzyka świata, czy jakoś inaczej? Jonasz (PW) 03:22, 20 lis 2003 (CET)

Jonaszu, a co rozumiesz przez to pojęcie? Chyba nie jest u nas zbyt popularne.Andrychowska 17:01, 20 lis 2003 (CET)

World Music to wieloznaczne pojęcia. Jest to najogólniej muzyka etniczna. Używa się także jako muzyka narodów włączając w to kulrutu nieuropejjskie. To jest dla mnie jasne. Można nazwać to muzyką etniczna czy folklorytyczna by uciec od negatywnych konotacji pojęcia muzyka ludowa. Jest jednak jeszcz einne znaczenie. Mianowicie muzyka poważna współczesna, lecz także i progresywny jazz, progresywny rock, ambient i inne gatunki wykożystujące muzyke wywodzącą się ze żródeł nieeuropejskich.

Jeszcze pytanie odnośnie tabelek kompozytorów. Jak masz pomysł na ich zmianę?Zobacz też może inne moje atykuły w których takie tabelki umiesciłem: John Adams (kompozytor) - Alban Berg - Pierre Boulez - Claude Debussy - John Cage - Manuel de Falla - Joseph Haydn - Mieczysław Karłowicz - Gustav Mahler - Olivier Messiaen - Luigi Nono - Maurice Ravel - Arnold Schoenberg - Aleksandr Nikołajewicz Skriabin - Karlheinz Stockhausen - Karol Szymanowski - Edgar Varese - Anton Webern -

Jonasz (PW) 04:22, 25 lis 2003 (CET)

Zobaczę, Jonaszu, poza tym trzeba też dokończyć z tabelą Beethovena, tylko muszę wygospodarować trochę czasu. <
Bardzo dużo wrzuciłeś do pojęcia World Music, wiesz, mnie bliższa jest tzw. muzyka poważna i niestety jest to błąd między innymi kształcenia, nie wiem, jak w Kanadzie, ale muzyka "mniej poważna" nie przekracza progów szkolnictwa muzycznego. Teraz powoli jest trochę inaczej, ale ja dyplom robiłam bardzo dawno i wychowana jestem na klasycznych wzorcach. Mnie samej trudno to było przełamać i zdaję sobie sprawę, że w tej dziedzinie muzyki inni są bardziej zorientowani. Muzyka etniczna - tak, takim pojęciem operujemy, ale tak szeroko, jak podałeś to chyba nie. U nas jest to bardziej rozbite. Ale być może się mylę. Andrychowska 10:31, 25 lis 2003 (CET)

Tak więc Muzyka etniczna. Pozmieniam linki. Wydaje mi się, że najlepszym przykładem szerokiego rozumienia muzyki etnicznej jest słynny Ravi Shankar. Dla większości jest znany ze znakomitego występu na fastiwalu muzyki pop w Monterey. Nie każdy jednak wie, że jest on znanym kompozytorem, którego zasługą jest wprowadzenie muzyki hiduskiej do dorobku światowej muzyki poważnej. W jego szkole w Paryży studiowało wielu współczesnych kompozytorów między innymi Philip Glass.

Jonasz (PW) 15:24, 25 lis 2003 (CET)

W arykule rock podalem definicje kilkunasty styli (nie mylisc z gatunkami) rockowych. Jak uwaczacie, czy warto by bylo z nich zrobic odzielne artykuly, cze raczej zostawic tak jak jest? Jonasz (PW) 16:28, 16 gru 2003 (CET)

[edytuj] Stolik województw i powiatów

Jak już pisałem wyżej to trzeba zabrać się do roboty i opracować to co mamy najbliżej siebie, czyli powiaty i województwa. Przecież takie rzeczy powinny być najlepiej zrobione, a leżą odłogiem. Ja już dopieściłem artykuł o moim powiecie (powiat suski), więc mógłbym się wypuścić dalej. Ale wcześniej proponuję dyskusję. Najważniejsze problemy:

1. nie wiem czy tworzyć ścisły szablon powiatu (województwa) ale chyba powinny zawierać kilka wspólnych elementów, np. geografia, historia, gospodarka, turystyka, linki zewn.
2. na pewno powinna być z boku tabelka, vide: powiat suski i województwo małopolskie => coś dodać, coś wyrzucić?
3. stworzyć listę powiatów: alfabetyczną, wg województw, wg kodów tablic rejestracyjnych...

Pozdrawiam slawojar 08:35, 20 lis 2003 (CET)

Nie widzę, żadnego powiatu do horyzontu i dalej, ale jestem zdania, że standaryzacja jest potrzebna, jak we wszytskich artykułach. Jonasz (PW) 12:33, 20 lis 2003 (CET)

Ojej, tak ciekawie w kawiarence, a mnie ładna pogoda na cały dzień wyrzuciła z domu.
Jeśli można, też się dosiadam, ale poglądów od ostatniej rozmowy z Jonaszem przy stoliku melomanów nie zmieniłam, od razu się zastrzegam. Przyłączam się do zdania kolegów: szablon konieczny, z różnych względów zresztą. Myślę, że Slawojar, mając doświadczenie ze swoim powiatem, najlepiej przygotowałby projekt. Ale województwa i powiaty nie mogą plątać się bezpańsko po wikipedii, mam zawsze na uwadze, aby -jak w dobrej bibliotece- wszystko można było łatwo znaleźć. Dlatego chciałam zaproponować, aby wyjść od zbiorczego zestawienia województw, z których będzie się wchodzić do powiatów. A może w formie mapy konturowej Polski, z zaznaczonymi na kolorowo województwami, na które klikając będzie się otwierać spis, alfabetyczny najlepiej, powiatów. Ewentualnie będzie się otwierać mapka województwa, rozrysowana na powiaty, dalej postępowanie jak wyżej. Korzystałam z takich stron przeglądając hymny różnych krajów, bardzo praktyczne. Zainteresowanych hymnami zapraszam za chwilę do stolika narodów, po drodze przysiądę się jeszcze do Jonasza, a potem zamierzam wreszczie coś napisać.Andrychowska 16:57, 20 lis 2003 (CET)

Świetnie, ja też lubię jak wszystko jest ładnie uporządkowane. Ale ja takich bajerów jak mapki, na które można klikać to raczej zrobić nie umiem... Zbiorcze zestawienie województw można powiedzieć, że już jest. Sprawdzałaś województwo? Od tego można zacząć? Tworzenie list jest zawsze męczące, ale można to zrobić. Jeżeli chodzi o szablon to mogę zaprezentować tylko to co zrobiłem dla suskiego. Wejdzcie tam i zobaczcie - czego nie ma, co jest niepotrzebne. Jeżeli chodzi o województwa... to jest dużo do zrobienia. Pozdrawiam slawojar 19:08, 20 lis 2003 (CET)

Powiat Susuki jest pieknie zrobiony. Nic dodać, nic ująć. Jonasz (PW) 19:22, 20 lis 2003 (CET)

Ja też tak uważam. Jestem pod wrażeniem. Wyczerpujące informacje i estetycznie zrobiony. Jonaszu, proponuję, abyśmy zarekomendowali "Powiat suski" do "Artykułów na medal".
Dodałabym tylko telefon kierunkowy, koło tablicy rejestracyjnej. Ja jednak jestem za mapą, lubię, jak coś jest oprócz tego że użyteczne, to jeszcze ładne. Oczywiście na mnie w tym względzie nie można w ogóle liczyć, ale może ktoś by pomógł?
Uwaga techniczna: Kiedy otworzyłam województwo, wykaz powiatów zachodzi na tabelę.
p.s. Mam sąsiadkę (geodetę) z Suchej, pokażę jej. Andrychowska 21:10, 20 lis 2003 (CET)

Dziękuję za komplementy. Choć nie wiem czy mój promotor też byłby zadowolony (a piszę pracę mgr właśnie o powiecie suskim). Chyba niedługo każe administratorom zablokować moje IP, żebym wreszcie przestał siedzieć na Wikipediim tylko wziął się do roboty ;) Już prawie zrobiłem listę powiatów wg województw, niedługo będzie też w układzie alfabetycznym. Jeżeli chodzi o uwagę techniczną to nie wiem co zrobić... Pozdrawiam gorąco slawojar 19:41, 21 lis 2003 (CET)

Pytanie: jak wg was lepiej nazywać strony ujednoznaczniające niektórych powiatów, które mają takie samy nazwy?

• wersja 1 (z nazwą miasta powiatowego):
  • powiat bielski (Bielsk Podlaski)
  • powiat bielski (Biesko-Biała)
• wesja 2 (z nazwą województwa):
  • powiat bielski (podlaskie)
  • powiat bielski (śląskie)

slawojar 11:26, 22 lis 2003 (CET)

Widzę, że nikomu nie chce się pomyśleć o tych stronach ujednoznaczniających... Dzięki Lzurowi mamy nową kategorię, która będziemy dodawać dla każdego województwa, powiatu i gminy - kody TERYT. Kolejna propozycja, dla Lzura i wszystkich, którzy piszą o powiatach lub tego typu rzeczach, żeby pomyśleć już o gminach. Każda gmina też powinna mieć swoją odrębną stronę. Oczywiście gminy miejskie to miasta więc nie ma sensu robić nowych stron dla nich. Ale dla wszystkich gmin wiejskich i miejsko-wiejskich powinniśmy tworzyć artykuły pod nazwą "gmina XXX", np. dla dzierżoniowskiego byłyby to: gmina Niemcza, gmina Łagiewniki, gmina Dzierżoniów. Nie dodawałbym określnika "wiejska". To by było na tyle. A propos Lzur, fajnie wyszedł ci ten powiat dzierżoniowski tylko zrób coś z tą urbanizacją - jak dodałem liczbę ludności miast to wyszła mi aż 84%, czy naprawdę jest taka wysoka? Pozdrawiam! slawojar 09:14, 27 lis 2003 (CET)

O gminach pomyślę. Rozumiem, że proponujesz żeby gmina miejska Dzierżoniów to był Dzierżoniów a gmina wiejska Dzierżoniów to gmina Dzierżoniów ? Jeśli tak to popieram. A powiat dzierżoniowski dobrze mi wyszedł bo miałem dobry wzorzec - powiat suski. Jeśli chodzi o urbanizację to widzę, że mnie ubiegłeś ale rzeczywiście jest prawie tak wysoka. Pozdrawiam. Lzur 23:00, 27 lis 2003

[edytuj] Stolik Państwa i miast Świata

Osobiście już od jakiegoś czasu pracuję nad Kanada. Kuba zajżyj tam. Nie twierdże, że wszytsko jest idealnie zrobione, ale być może zainspiruje cię tam coś Jonasz (PW) 21:27, 20 lis 2003 (CET)

Myślę, że potrzebna jest standaryzacja stron o państwach, tudzież jednostkach admnistracyjnych (stany, prowincje, województwa itd.) tak jak we wszelkich encyklopediach. Trzeba to zrobić szybko, bo potem bedzie dużo roboty z formatowaniem juz zrobionych stron. A jak przyjmiemy pewne szblony, to wystarczy tylko skopiowac jedno państwo, podmienić dane i już! Ostatnio próbuję eksperymentować z Ausralią aby porządnie sformatować tabelkę, by porządnie to wszystko wyglądało a nie jaki notatki na kolanie - na razie koncentruję się na formie a nie treści merytorycznej. Wydaje się konieczne większe stosowanie stylów CSS i innych elementów HTML-a, bo inaczej nie da się uzyskać zadowalajacego efektu graficznego i wikipedia będzie wyglądac gorzej niż nowoczesne strony w internecie. Ale to może byc problem dla ludzi słabo znajacych htmla i css! Rozwiązanie jest takie: niech "zawodowcy" przygotowują schematy, a inni tylko je wypełniaja informacjami. Co do standaryzacji mozna przyjąć schemat państw jak na angielskiej:

• 1-2 zdania orientacyjne o państwie: gdzie leży, z kim graniczy (to że: Kanada jest członkiem ONZ, NAFTA, Wspólnoty ... nie wydaje sie ważne w tym mjejscu, to info. szczegółowe)
• (z prawej strony ta tabelka z podst. danymi)
• Spis treści
• Pochodzenie nazwy (może być)
• Ustrój polityczny (tak po polsku tłum. 'Politics', niektórzy piszą 'Polityka' ale to u nas oznacza co innego :-), bez "ustrój pol. Kanady", bo wiadomo, że strona jest o Kanadzie!
• Historia
• Podział terytorialny (?). Na co się dzieli + proste wyliczenie: " Alberta, Kolumbia Br., ..." z linkami do stron o prowincjach. Tabelkę zdecydowanie bym usunął! Stronę "Prowincja (jednostka administracyjna Kanady)" bym wyciął i wstawił właśnie do tego punktu bo własnie o to chodzi (nie mnóżmy haseł be potrzeby) patrz: wersja ang.
• Geografia ( to sie nazywa 'Warunki naturalne' chyba w pisanych encyklop.: rzeki góry i takie tam) - tutaj jakaś mapka fizyczna, bo te z CIA takimi nie są!
• Gospodarka (ang. Economy)
• Demografia (albo Ludność jak w pwn-ie)?
• Literatura?
• Sztuka?
• Nauka?
• Polacy w Kanadzie (i/lub) Zwiazki Polski z Kanadą
• ... (dalej inne działy, które mogą być specyficzne dla danego państwa)
• Linki zewnętrzne, Bibliografia

Mapkę z CIA powiesiłbym po pierwszym punkcie, a jak jest szeroka to:

• można zmniejszyć
• umieścić poniżej tabelki z danymi

to nie jest takie istotne. W papierowych encyklop. maapki też są w różnych miejscach, tak żeby całość ładnie wyglądała, bo teraz te rzeczy włażą na siebie!

Co sądzisz o takim schemacie?

A! dobrze, żeby akapity były wyjustowanie. Np. przez

<div style="text-align:justyfy">... treść ...</div>

patrz:Godło Słowacji
Kuba G 20:22, 21 lis 2003 (CET)

Ok zbliżamy się do jakiegoś kształtu.

W pierwszym punkcie listę organizacji można pzrenieść do ustroju.

• Historia tutaj anleży napisac krótki tekst. Nie więcej niż 25 zdań daacych jakieś pojęcie o historii kraju i odsyłacz do prawdziwego artykułu lub strony zbiorczej cyklu artykułow.

• Geografia - podobnie jak historia.

• Nauka, literatura sztuka itd - w zbiorczym artykule pod tytułem Kultura Nazwa Kraju. Rak zrobiłem w Kanadzie.

Jonasz (PW) 22:35, 21 lis 2003 (CET)

Ok. Z polonią w Kanadzie tez tak proponuję zrobić. Kuba G 17:12, 23 lis 2003 (CET)

Nie dwano ktos dolaczyl do artykuly Wrocław szereg zdjec znacznie go tym wzbogacajac. Wyobrazam sobie jednak jaki to musi byc bol dla osob z polaczeniem 56K, zciagniecie tej strony. By uniknac takich problemow proponowal bym nastepujaca rozwiazanie, by do opisow panstw, miast, regionow geograficznych itd, linkowac odzielne artykuly zatytulowane np galeria zdjec XXXXX. w linku do takiego arykulu nalezalby umieszczac informacje, ze jest do duzy artykul. Strony te mozna by zebrac w stronie zbiorczej galerie zdjec. Prosze o glos w dyskusji.

Jonasz (PW) 19:22, 4 gru 2003 (CET)

To jest jedno rozwiązanie, który ma tą wadę że osoby z broadbandem zamiast widzieć stronę multimedialną widzą tekst goły. Lepsze wstawianie miniaturek thumbnails o wielkości ok. 10 kB i linku "powiększ". Kpjas 21:01, 4 gru 2003 (CET)

Tak to wydaje się najrozsądniejsze. Kpjas

Myślę że najlepsze jest posrednie, tzn. 1-2 zdjęcia duże (ale nawyżej 400px albo nawet 300 szerokosci) na glownej stronie + link do galerii albo miniaturki.

Poza tym jak już ktos umieszcza zdjecia, to niech będą dobrej jakości a nie takie jak ten Most Grunwaldzki. Nie chodzi chyba o robienie z Wikipedii mjesca gdzie każdy może umieszczać swoje nieudane zdjęcia :-) Ja staram sie umieszczac najlepsze i zrobione są prostym automatem dla amatorów.

Może by zrobić stronę "Elementy graficzne do usunięcia/poprawienia", gdzie mozna takież proponować, bo zauważyłem że dużo jest rzeczy naprwdę rażących a nikt się nie ośmiela czegoś z tym zrobić.

Przy okazji: ktoś usunął 25.11 istotne części artykułu Wielka Brytania i wygląda to na wandalizm, więc proszę adminów o przywrócenie.

Kuba G 11:49, 6 gru 2003 (CET)

Przywócić może każdy - ty też. Wchodzisz na historię, klikasz na poprzednią wersję, potem klikasz na "Edytuj". Pojawia się ostrzeżenie, które w

tym wypadku ignorujesz potem "Zapisz" i popr. wersja jest przywrócona. Kpjas

Pomysl z miniaturkami jest dobry. "Powiększ" jednak powinno prowadzić nie do indywidualnej strony obrazka, lecz aclej galerii. Jonasz (PW) 15:29, 6 gru 2003 (CET)

Tak też można To może zapropunujecie jakąś stronę i przetestujemy na niej to rozwiązanie? Kuba G 21:25, 6 gru 2003 (CET)

Za jakieś cztery tygodnie zrobię taką galerię dla Wyspy Księcia Edwarda . Jonasz (PW) 21:56, 6 gru 2003 (CET)

Czemy tak długo? Wybierasz się tam dopiero aby zrobić zdjęcia? :-) Myślę, że takie hasła można robić bez nawiasów, bo nie ma szansy pomyłki. Gdzie jest źródło tej flagi, bo warto by ją poprawić? I czemu upierasz się przy tej tabelce z prowincjami? Kuba G 17:15, 7 gru 2003 (CET)

[edytuj] Obrazki przy pierwiastkach

Zamierzam wygenerować skryptowo nowe obrazki do tabelek w pierwiastkach chemicznych (obecne były robione przez różnych ludzi, wiec wyglądają trochę inaczej zależnie od pierwiastka; niektóre jeszcze nawet nie powstały). Jest więc okazja aby zmienić trochę ich wygląd. Moja propozycja jest tutaj. Czekam na opinie lub inne propozycje (dla ułatwienia tu jest szablon układu okresowego). Hannibal 04:21, 11 gru 2003 (CET)

Skrypcik już działa, więc ponawiam pytanie. Czy podoba się Wam nowy format obrazka do tabelek w pierwiastkach??? A oto kilka przykładów działania skryptu: H, Al, S, Mo. Hannibal 14:28, 13 gru 2003 (CET)

Jest tak piękny, że aż dech zapiera Jonasz (PW) 15:55, 13 gru 2003 (CET)

Wikipedia - Encyklopedią stubów
Na wikipedii ostatnio panuje moda na stuby. A ja się zapytam, w jakim celu i dla kogo w takich ilościach te stuby powstają? Potem otwiera ktoś artykuł jeden, drugi, a tu same stuby! Stub jest zabezpieczeniem tematu (np. będącym kopią) ewentualnie sygnałem rozpoczęcia pracy nad danym zagadnieniem. A niektórzy, jak widzę, zaczęli specjalizować się w pisaniu wyłącznie stubów. Jadwiga 13:57, 23 kwi 2004 (CEST)