Wikipedia:SDU/Kategoria:Współcześni filozofowie żydowscy

Z Wikipedii

Przed głosowaniem zapoznaj się proszę z zasadami i zaleceniami dotyczącymi tego głosowania!

Kategoria:Współcześni filozofowie żydowscy (Dyskusja)

Podaj powód Piotr Strębski 01:12, 12 sie 2006 (CEST) Ta kategoria ma charakter stygmatyzacyjny. Nie wiadomo jaki przyswieca cel autorom tej kategorii i po co, stosujac tylko sobie znane kryteria, dopisuja ta kategorie poszczegolnym filozofom. Moim zdaniem jest to wybryk na tle antysemickim. Jak kiedys znakowano Zydow (w tym i domniemanych) materialnie, tak teraz probuje sie to robic "cyfrowo".--Piotr Strębski 01:14, 12 sie 2006 (CEST)

To zakończone już głosowanie dotyczyło artykułu, który został zachowany na Wikipedii.

---

Usunąć

81.18.221.40 13:17, 12 sie 2006 (CEST) Brak uprawnień do głosowania Jersz 13:28, 12 sie 2006 (CEST)

1. --Piotr Strębski 13:18, 12 sie 2006 (CEST)
2. --Starscream 15:27, 12 sie 2006 (CEST)
3. brytyjscy filozofowie to filozofowie z Wlk. Brytani, a w przypadku żydów sprawa jest trudniejsza. Czy chodzi tu tylko wiare, bo przecierz wskutek trudnej historii Żydzi rozjechali się po całym świecie. I to ze ktoś jest praktykującym zydem oznacza że nie można czuc się polakiem tak jak katolicy? Niewiem czy to z miłości czy nienawiści (raczej) do zydów ale faktem że tyle wymnozyło się tego typu list i kategorii (wszystkie raczej wylatywały na SdU) że osobną encyklopedie mozna by z tego załozyć. Sobol 11:41, 13 sie 2006 (CEST)
4. Mmt 12:21, 13 sie 2006 (CEST)
5. OldEnt ^§ 17:37, 13 sie 2006 (CEST) Jak już to Kategoria:Izraelscy filozofowie. Zobacz też: Kategoria:Filozofowie.
6. Togo -->♦ 19:54, 13 sie 2006 (CEST) Misz masz: niektorzy sa wyznania zydowskiego, niektorzy przynaleza do filozofii zydowskiej, niektorzy sa tylko pochodzenia zydowskiego (tych stanowczo nalezy wywalic).
7. Smat 20:52, 15 sie 2006 (CEST)

---

Zostawić

1. ma to dokładnie tyle samo sensu co funkcjonujące kategorie np. "Brytyjscy filozofowie" - Żydzi to naród jak każdy inny. I myślę, że trzeba zostawić, chyba że uznajemy, że bycia Żydem należy się wstydzić --Strongfort 16:43, 12 sie 2006 (CEST)
2. Montek 17:46, 12 sie 2006 (CEST)
3. ziel & 17:23, 13 sie 2006 (CEST) [... - autocenzura, zniknelo tutaj kilka argumentow ad personam]
4. Gdarin dyskusja 17:26, 13 sie 2006 (CEST)
5. Problemem nie jest to, czy kategoria powinna być, ale jaka powinna być (i jak tego upilnować). Problem zachodzenia językowych, kulturowych a nawet czysto filozoficznych problemów jest zbyt złożony żeby tu się nad nim rozwodzić. Mch,ifuw 17:29, 13 sie 2006 (CEST)
6. Vuvar1^talk 20:13, 13 sie 2006 (CEST) jak Togo,ale po tej stronie
7. RnM
8. Wikipedysta:Zboralski/Podpis 23:10, 13 sie 2006 (CEST) Spokojnie Kolego Piotrku Strębski, nic im nie grozi, bo albo już nie żyją albo są poza Polską...
9. Ciphin 00:30, 14 sie 2006 (CEST)
10. Wulfstan 12:33, 14 sie 2006 (CEST) Pod płaszczykiem poprawnej polityki najłatwiej wykluczyć tożsamości.
11. Wikipedysta:LuzzattoHaribo 22;34, 25 wrze 2006 (CEST) Dla mnie proba usunięcia tej kategori to objaw Polskiego Antysemityzmu! My Żydzi mamy prawo mieć ta kategorie, tak samo jak mamy ją na zagranicznych stronach wikipedi. To skandal że każda próba zrobienia listy jest niszczona! Dlatego nie ma listy 175 Zydowskich Noblistów, wystarczy że ktoś napisze że np: Krzysztof Kamil Baczyński był Zydem i juz jest to usunięte itd Nie jest istotne że te dane sa faktami, że Baczynski żył jak szczur w ukryciu z matką, że mówi o tym w kilku wierszach, że sa dowody jak metryki itd Co do Karla Poppera to do Pana Piotrka wyjasnienie: Popper był ZYdem bo miał dwoje rodziców Zydów, był Zydem dlatego że jakby nie opuścił Austri to został by zabity za pochodzenie w obozie zagłady. Wystarczy?? Panie Piotrze nie masz pan żadnego prawa usuwać tej listy. Jestem Zydem i chce żeby kategoria została.

---

Dyskusja

• Kwesta jest, zaiste, conajmniej dyskusyjna. Derrida choćby, czy Tarski. Tatarkiewiczowi też różni zerkali w rozporek. Picus viridis ^RSVP? 01:33, 13 sie 2006 (CEST)
• Ja natomiast uwielbiam zagladac w rozporek panom - lubie rozporek Levinasa (to nic, ze zapomniawszy o jego zydowskosci w ogole mozna zapomniec o jego filozofii). Rozporek Arendt tez nalezy do moich ulubionych. Teraz wreszcie dowiemy sie, ze oni wszyscy mylili sie piszac o byciu Zydem, bo to jest fakt, ktory nalezy ukrywac... ziel & 17:28, 13 sie 2006 (CEST) (a jednak sie zdenerwowalam, wybaczcie)
• A jakie jest KRYTERIUM podpadniecia do kategorii "Współcześni filozofowie żydowscy"? Czy nie tylko takie, ze pewne osoby dopisujace kategorie (bo niestety z tego co patrzylem, nie maja ochoty tworzyc samych hasel...) do hasel maja takie WIDZIMISIE? Spojrzmy na opis encyklopedyczny takiego Karla Poppera: czy o byciu w.f.ż. ma świadczyć tylko to, że pochodził z rodziny o żydowskim pochodzeniu? Od kiedy zaś to pochodzenie świadczy o tym, kim się jest? To, że w USA mieszka parę milionów ludzi z polskim pochodzeniem (dziad, pradzid itd.) i część z nich para się np. fizyką, to nie mówimy, że są oni "współczesnymi polskimi fizykami". Jeśli osoby przypisujace kategorię w.f.ż. biorą pod uwagę pochodzenie, to czemu taki Karol Marks, czy Baruch Spinoza nie trafili na listę "Żydów"? (Taka kategoria bowiem tez sie znajduje przy niektorych "wspolczesnych filozofach zydowskich"). Czy moze o zydowskosci tych wspolczesnych filozofw ma swiadczyc jakis "zydowski" sposob filozofwania? Jest wiecej tutaj pytan, niz odpowiedzi. Konstruktywnie proponuje, by wykasowac te kategorie (podobnie jak wiele podobnych, jesli sa lub beda) i stosowac konsekwentnie kryterium obywatelskosci. Oczwiscie, sa wspolczesni filozofowe zydowscy, np. Shlomo Avineri,i ich umiescmy w "Izraelskich filozofach", jak padla propozycja, lub tez uzywajmy do tego obecnie istniejacej kategorii "Filozofia zydowska". --Piotr Strębski 18:32, 13 sie 2006 (CEST)
  • Przy takim podejściu Henryk Sienkiewicz był rosyjskim noblistą. Gratuluję. Wulfstan 20:58, 15 sie 2006 (CEST)

kategoria obywatelskości jest rzeczywiście dość spójna (oczywiście tylko dla filozofii współczesnej). Ma jednak wady które ujawniają się choćby tutaj: przecież Izrael istnieje dopiero pół wieku, a w międzyczasie żydowska filozofia istniała. Kategoria "filozofia żydowska" miała obejmować tylko klasyczną filozofię żydowską (dlatego znajduje się w "kultury filozoficzne", jak "filozofia świata Islamu"). Gdyby było inaczej, tzn. gdyby dać tam np. świeckich współczesnych filozofów izraelskich czy nowożytnych jak Mojżesz Mendelssohn, trzebaby ją stamtąd usunąć - a to byłaby paskudna luka. Mch,ifuw 19:03, 13 sie 2006 (CEST)