Wikipedia:SDU/Kill to Get Crimson

Z Wikipedii

Kill to Get Crimson (Dyskusja)

Futurologia - ma zostać wydany 10 września. Ja bym poczekał aż zostanie. Lajsikonik Dyskusja 20:17, 30 cze 2007 (CEST)

Głosowanie przedłużone przy stanie 19:14 za usunięciem --Mrug dyskutuj 22:23, 7 lip 2007 (CEST)

Zachowano przy braku konsensusu (ok. 23u:27z) Maly LOLek 13:09, 15 lip 2007 (CEST)

Usunąć

1. Lajsikonik Dyskusja 20:17, 30 cze 2007 (CEST)
2. Szwedzki 20:22, 30 cze 2007 (CEST). Z zasady. Dotyczy też innych niewydanych: Come & Go, Curtis, Double The Trouble, Sound Soldier.

   Wiedźmin (gra komputerowa), Mistrzostwa Świata w Piłce Nożnej 2010, Mistrzostwa Świata w Piłce Nożnej 2014 - "zostaną najprawdopodobniej rozegrane w Brazylii." W przypadku tej płyty wiadomo kto ją nagrał, jakie utwory się na niej znajdą i kiedy zostanie wydana. Roo72 Dyskusja 09:33, 2 lip 2007 (CEST)

3. Wyglif SMS 20:54, 30 cze 2007 (CEST) Zgadzam się ze Szwedzkim z wyjątkiem Come & Go, który wychodzi za 5 dni
4. Wojciech Pędzich Dyskusja 21:40, 30 cze 2007 (CEST) Szklana kula mi się zbiła więc nie wiem, czy zostanie wydany. Out.
5. Staszek99 (dyskusja) 21:42, 30 cze 2007 (CEST)
6. pjahr ۞ 23:25, 30 cze 2007 (CEST)
7. RaDeGaSt 00:00, 1 lip 2007 (CEST)
8. ^{[conversacione]} 01:07, 1 lip 2007 (CEST)
9. Bukaj Dyskusja 02:03, 1 lip 2007 (CEST)
10. kecaj (♑) 02:38, 1 lip 2007 (CEST) Zdarzenie przyszłe i niepewne.

    Oficjalna informacja na stronie artysty jest niepewna? W takim razie trzeba skasować wszystkie hasła o przyszłych wydarzeniach sportowych bo w końcu świat się może wcześniej skończyć.Roo72 Dyskusja 09:13, 1 lip 2007 (CEST)

    Albo artyście może się coś przytrafić, któż to wie? kecaj (♑) 01:01, 3 lip 2007 (CEST)

    Jeżeli płyta jest już nagrana to może się mu wydarzać... Wiele zapowiadanych na przyszłość imprez choćby sportowych też może się nie odbyć, dlaczego nagle zawody w piłkę kopaną czy przebijaną nad siatką są ency, a album który zostanie kupiony przez milion osób nie jest.Roo72 Dyskusja 04:20, 3 lip 2007 (CEST)

    Też mam wątpliwości ale imprezy sportowe mało mnie zajmują, więc nie odpowiem Ci na to pytanie. Co do płyty - wytwórnia na pewno ma odpowiedni budżet na jej promocję, pozwólmy im wydać te pieniądze. kecaj (♑) 04:57, 3 lip 2007 (CEST)

11. Marcin Robert 09:09, 1 lip 2007 (CEST) Płyty powinniśmy opisywać dopiero po ich ukazaniu się.
12. Bogitor 10:26, 1 lip 2007 (CEST)
13. new european 10:39, 1 lip 2007 (CEST) zgadzam sie ze zglaszajacym
14. Enejsi Diskusjon 11:50, 1 lip 2007 (CEST)
15. --Starscream 12:12, 1 lip 2007 (CEST) pytanie!!!
16. Jot 18:53, 1 lip 2007 (CEST)
17. Grotesque (D) 09:17, 2 lip 2007 (CEST) Jak zostanie wydana, bo teraz jej zwyczajnie nie ma

    Na Wikipedii są też opisy imprez sportowych które się nie odbyły, także zapowiadanych gier które się jeszcze nie ukazały. Wyrzucamy wszystko jak leci czy masz alergię tylko na płyty?Roo72 Dyskusja 09:33, 2 lip 2007 (CEST)

    Dlaczego pytasz mnie o sprawy nie dotyczące tego głosowania? To nie jest miejsce na zaspokajanie Twojej ciekawości o moich alergiach. Grotesque (D) 12:04, 2 lip 2007 (CEST)

    Bo nie rozumiem braku konsekwencji, ani w tym głosie, ani w innych.Roo72 Dyskusja 12:52, 2 lip 2007 (CEST)

    To jest produkt wkrótce w Twoim sklepie! Nakręca popyt. Nie porównuj z olimpiadą w Soczi. Wybory to także odmienna sprawa. --Starscream 16:25, 8 lip 2007 (CEST)

18. KonradR dyskusja 21:27, 3 lip 2007 (CEST)
19. Poznaniak1975 01:39, 7 lip 2007 (CEST) Jak na razie do usunięcia. Jak płytka się ukaże, to art będzie mógł wrócić.
20. kkic (dyskusja) 12:30, 8 lip 2007 (CEST)
21. Sobol2222 -- Dyskusja 19:26, 8 lip 2007 (CEST)
22. Acaro 17:04, 10 lip 2007 (CEST)
23. Usunąć--Czarnoglowa 22:49, 12 lip 2007 (CEST)

Zostawić

1. allgäu/umræðan 20:59, 30 cze 2007 (CEST)
2. Marcin Suwalczan ♫♪♫ 21:39, 30 cze 2007 (CEST)
3. Roo72 Dyskusja 01:53, 1 lip 2007 (CEST), niezrozumiałe dla mnie zgłoszenie.
4. Roman Cop 02:18, 1 lip 2007 (CEST)
5. Togo -->♦ 09:20, 1 lip 2007 (CEST) Plyta juz nagrana nie jest zdarzeniem przyszlym, tylko raczej aktualnym.

   Materiał na płytę Secret Messages zespołu ELO także został nagrany przed jej ukazaniem się w czerwcu 1983 roku, jednak z powodu wprowadzonej wówczas przez jej wydawcę polityki oszczędności otrzymała ona zupełnie inną postać niż pierwotnie planowano. Choćby z tego powodu zapowiedzi płyty nie powinno się traktować jako jej opisu. Marcin Robert 09:52, 1 lip 2007 (CEST)

   No i? Ta płyta została już nagrana i wyprodukowana, można już ją zamówić w wielu serwisach (linków nie wstawiam aby niepotrzebnie nie spamować), w haśle nie ma żadnego czerwonego linku, jej za to więcej informacji niż w 90% innych artykułów o wydanych już płytach.Roo72 Dyskusja 09:53, 1 lip 2007 (CEST)

   W takim razie wprowadźmy nową kategorię i zamiast w "Albumach muzycznych wydanych w roku 2007" umieśćmy tę płytę w kategorii "Albumy muzyczne zapowiadane na rok 2007". Marcin Robert 14:43, 1 lip 2007 (CEST)

   Służę uprzejmie.Roo72 Dyskusja 09:36, 2 lip 2007 (CEST)

   No cóż. Kategoria i tak zostanie usunięta przez innych Wikipedystów (nie przeze mnie jednak, nie ośmieliłbym się głosować przeciw kategorii, którą sam zaproponowałem), więc nie ma większego sensu powoływać się na jej istnienie. A różnica między liczbą głosów za pozostawieniem płyty i przeciw niej jest na tyle niewielka, że można interpretować ją na korzyść albumu. (Tak jak to już było w tylu innych przypadkach). Marcin Robert 16:48, 7 lip 2007 (CEST)

6. Plati Panel dyskusyjny 14:08, 1 lip 2007 (CEST)
7. Margoz Dyskusja 09:42, 2 lip 2007 (CEST) Poki nie ma zalecenia, żeby pisać o produktach już wydanych, to usuwanie po to, aby za kilka tygodni napisać od nowa jest bez sensu. A jesli usuwać płyty, to proszę nie zapominać o książkach, zwłaszcza takich, o których faktycznie niewiele wiadomo.
8. Maly LOLek 09:50, 2 lip 2007 (CEST)
9. Ausir 17:34, 4 lip 2007 (CEST)
10. WM4034 12:30, 5 lip 2007 (CEST) nie rozumiem zgłoszenia
11. Zostawić Arek1979 12:32, 5 lip 2007 (CEST)
12. Zostawić Michał ^Dyskusja 11:04, 6 lip 2007 (CEST)
13. Zostawić John Belushi -- komentarz 00:46, 7 lip 2007 (CEST) no cóż nigdy nie usunął bym płyty Marka Knopflera nawet gdyby poprzez nieprzewidywalny splot wydarzeń nie została jednak wydana, sułtani swingu.
14. ABX - (O mnie dyskutuj) 01:59, 7 lip 2007 (CEST) per analogia z dyskutowanymi kryteriami encyklopedyczności gier komputerowych, gdzie encyklopedyczność ustanawia samo wspomnienie że gra jest dopiero produkowana a jej ostateczny kształt jest daleki od poziomu zdefiniowania albumu o znanej liście utworów, znanych wykonawcach i nierzadko znanej szacie graficznej.

    Komentarze przeniesione do dyskusji. ABX - (O mnie dyskutuj) 11:50, 7 lip 2007 (CEST)

15. Gardomir riposta? 22:52, 7 lip 2007 (CEST)
16. McMonster (相談) 23:47, 7 lip 2007 (CEST) Znacznie bardziej prawdopodobne niż koniec świata w 2012 roku.
17. Zostawić Qblik ¿Ø? 23:54, 7 lip 2007 (CEST).
18. Zostawić Imerros 00:15, 8 lip 2007 (CEST) Szanowany artysta, informacja oficjalna.
19. rdrozd (dysk.) 12:21, 8 lip 2007 (CEST) Nudzi się komuś?
20. Mmt 12:22, 8 lip 2007 (CEST)
21. LeinaD dyskusja 15:58, 8 lip 2007 (CEST) prędzej czy później i tak będzie z pewnością ency, poza tym już dawno temu zostało ustalone że arty wyprzedzające w przyszłość mają prawo bytu

    Ale to jest produkt konsumencki. Wkrótce w Twoim sklepie! A nie olimpiada w Soczi. --Starscream 16:23, 8 lip 2007 (CEST)

    I co z tego, że produkt konsumencki? Nie przyszło Ci do głowy, że książki, gry, filmy to też produkty konsumenckie? Ja nie rozumiem dlaczego niektórzy mają problem z tym, że ta płyta jest na Wiki na miesiąc czy dwa przed wydaniem. Jakby nie wyszła - to się usunie. Andrzej ^{@ dyskusja}. 19:58, 8 lip 2007 (CEST)

22. Zostawić ArturM  dyskusja 19:11, 8 lip 2007 (CEST)
23. Random 20:33, 8 lip 2007 (CEST)
24. Rewizor 23:21, 8 lip 2007 (CEST)
25. Dracon NT Discussion 23:24, 8 lip 2007 (CEST)
26. CαїИ ^{#say sth#} 10:17, 10 lip 2007 (CEST) nie rozumiem po co kasować skoro to i tak jest encyklopedyczna płyta i 10 września i tak by wróciła... to głosowanie to robienie zbędnego zamieszania w projekcie
27. Mario58 -- Skrobnij zdanko 17:08, 11 lip 2007 (CEST) Zgadzam się z powyższą opinią

Dyskusja

Do głosu ABXa

• Wikipedia:Encyklopedyczność - albumy muzyczne - Roo72 Dyskusja 09:18, 7 lip 2007 (CEST)
• Jeśli są kryteria encyklopedyczności albumów muzycznych, to powoływanie się na analogię do innych kryteriów nie ma prawa bytu. Kropka. Gdybyś znał podstawy prawoznawstwa, to wiedziałbyś że prawnicy bardzo ostrożnie podchodzą do analogii. Stosuje się ją tylko w przypadku luki tetycznej a tu nie mamy do czynienia z luką tetyczną. Przedstaw więc inne argumenty albo wykreśl swój głos :) Poznaniak1975 10:04, 7 lip 2007 (CEST)

  "The first thing we do, let's kill all the lawyers", Henry VI (Part 2), William Shakespeare. Na szczęście w Wikipedii podstawową wartością ustawodawczą jest zdrowy rozsądek, a nie sztucznie ustawione zasady.Roo72 Dyskusja 10:45, 7 lip 2007 (CEST)

  Nie będę się z Tobą licytował na cytaty. Bez wątpienia zasady prawoznawstwa, wypracowane już w starożytnym Rzymie, są tu lepszym odniesieniem niż cytat ze sztuki faceta, który zasłynął pisaniem sonetów innych facetom :) Poznaniak1975 11:32, 7 lip 2007 (CEST)

  Nie da się ukryć, że uśmieszek dopisany po ataku na charakter osoby która się sama nie może bronić wzmacnia niewątpliwie dany argument.Roo72 Dyskusja 11:55, 7 lip 2007 (CEST)

  Jakże bardzo przeszkadza Ci mój uśmiech... Uśmiecham się bo jestem Wikipedystą szczęśliwym, pozytywnie nastawionym do życia, a uśmiechu chyba jeszcze nie zabroniono w zaleceniach Wiki :) :) (jeden uśmiech specjalnie dla Ciebie gratis) Poznaniak1975 13:48, 7 lip 2007 (CEST)

  To nie jest uśmiech, to jest złośliwy uśmieszek przy okazji przywalenia komuś.Roo72 Dyskusja 13:51, 7 lip 2007 (CEST)

  Jedna z zasad Wiki: zakładaj dobrą wolę :) Poznaniak1975 14:00, 7 lip 2007 (CEST)

  Po pierwsze nigdzie nie jest powiedziane że prawodawstwo prawoznawstwo jest wzorem podczas głosowania encyklopedyczności. Po drugie zgadzam się że nie ma racji bytu analogia do innych kryteriów jeśli kryteria są już zdefiniowane, z tym że kryteriów encyklopedyczności albumów o ile mi wiadomo po prostu jeszcze nie ma, więc mam(y) prawo stosować inne kryteria takie właśnie jak analogia do innych dziedzin, odniesienia do encyklopedyczności samego wykonawcy, dystans do rzeczywistej premiery (zwyczajnie szkoda kasować coć co i tak powstanie) czy interwikowe "skor en.wiki to ma..." . Po trzecie istnieją "precedensy" (wymienione w dyskusji) istnienia artykułów o albumach które opisywały je przed dniem premiery (i wcale nie przeszły one cichaczem bo przynajmniej jeden z nich był dyskutowany w poczekalni SdU i jego zachowanie zostało nie tylko zaakceptowane ale nawet wskazano kierunek rozwoju artykułu). Reasumując wszystko co napisałem pozwolę sobie zachować prawo do stosowania własnego zdania wobec braku ustalonego konsensusu. ABX - (O mnie dyskutuj) 12:10, 7 lip 2007 (CEST)

  Nie wiem, czy masz wykształcenie prawnicze (to nie atak tylko wyrażenie wątpliwośći), ale jednym ze źródeł obowiązujących zasad (oprócz zasad pisanych) jest zwyczaj a zwyczajem było dotąd wyrzucanie albumów niewydanych. Dopóki nie ustalimy, nie przegłosujemy zasady przeciwnej do dotychczasowego zwyczaju, zwyczaj ten obowiązuje... Poznaniak1975 13:56, 7 lip 2007 (CEST)

  Zwyczaj powiadasz? Od jakiej ilości albumów liczy sie zasada a do jakiej ilości wyjątek? Otóż...

  - U218 Singles - data premiery 20 listopada 2006, artykuł z 9 listopada 2006

  - Real Girl - data premiery 4 czerwca 2007, artykuł z 21 maja 2007

  - MTV Unplugged: Korn - data premiery 5 marca 2007, artykuł z 11 grudnia 2006

  - Good Morning Revival - data premiery 19 marca 2007, artykuł z 2 marca 2007

  Dla równowagi wskaż proszę 4 głosowania SdU zakończone usunięciem artykułu o albumie muzycznym co okazało się słuszne bo album się ostatecznie nie ukazał i zaoszczędzono w ten sposob edycji. Pewnie nie zmieni to mojego głosu ze względu na niemożność już dziś dokonania kolejnych edycji, ale zawsze to będzie jakieś odniesienie do dalszej dyskusji nad ustaleniem encyklopedyczności albumów. Świat się nie zawali jeśli ten konkretny artykuł zniknie, nie zawali się też jeśli pozostanie. Pozdrawiam z uśmiechem, ABX - (O mnie dyskutuj) 14:28, 7 lip 2007 (CEST)

  W przykładach nr 1, 2 i 4 artykuły powstały kilkanaście dni przed premierą, więc nawet głosowanie nie miałoby sensu. Dlatego artykuły pozostały. Ten artykuł powstał 23 czerwca, czyli jakieś 2,5 miesiąca przed premierą! Głosowanie ma więc sens. Nie podważam tego, że album zostanie wydany. Bo wielce możliwe, że zostanie. Jak na razie to jednak tzw. "zdarzenie przyszłe i niepewne". Dotychczasowa treść nie musi się zmarnować, autor arta może ją przenieść do swojego brudnopisu i umieścić wtedy, gdy album rzeczywiście się ukaże. Pozdr. :) Poznaniak1975 14:37, 7 lip 2007 (CEST)

  "kilkanaście dni przed premierą" to oczywiście wniosek który sam się narzuca teraz kiedy się na to patrzy po wydaniu, ale przed wydaniem mogło się zdarzyć że wydanie nie nastąpi, prawda? Ale nawet jeśli ktoś tak wtedy pomyślał, to pokaż mi uwagę napisaną wówczas do autorów "jest zwyczaj że nie piszemy przed premierą, nie rób tego w przyszłości, proszę..." :) ABX - (O mnie dyskutuj) 14:46, 7 lip 2007 (CEST)

  Oczywiście, że mogło dojść do niewydania takiego krążku. Nikt jednak w takich przypadkach nie bił piany, bo zanim dyskutanci doszliby do porozumienia, to podniesiony zarzut stawałby się nieaktualny. Reasumując moje argumenty: powszechnie przyjętym zwyczajem jest nieencyklopedyczność płyt, które wyjdą za parę miesięcy. I póki oficjalne zalecenia tego zwyczaju nie zmienią, to zwyczaj ten obowiązuje. To tyle z mojej strony w tym temacie. Poznaniak1975 15:54, 7 lip 2007 (CEST)

• en:Chinese Democracy (album) - to też byłoby do usunięcia? :/ Imerros 09:27, 8 lip 2007 (CEST)