Wikipedia:SDU/Pa Pa Pa Pa Puffy

Z Wikipedii

Przed głosowaniem zapoznaj się proszę z zasadami i zaleceniami dotyczącymi tego głosowania!

Pa Pa Pa Pa Puffy

zostawionoGdarin dyskusja 11:27, 7 maja 2006 (CEST)

przedł. głosowaniaGdarin dyskusja 11:48, 29 kwi 2006 (CEST)

Nawet gdyby to był program polskiej telewizji, to bym się zastanawiał, czy nadaje się do encyklopedii. W przypadku programu telewizji japońskiej nie widzę żadnego sensu robienia dla niego artykułu. Olaf 14:13, 23 kwi 2006 (CEST)

To zakończone już głosowanie dotyczyło artykułu, który został zachowany na Wikipedii.

---

Usunąć

1. Dodek 15:01, 23 kwi 2006 (CEST) Jak tak dalej pójdzie, to w wiki będą arty na temat somalijskich teleturniejów... Po co to komu?
2. Olaf 14:14, 23 kwi 2006 (CEST)
3. Usunąć Skibka ☎ 14:32, 23 kwi 2006 (CEST) bardzo egzotyczny program, który nie jest nadawany już od kilku lat...
4. LUCPOL 14:39, 23 kwi 2006 (CEST) Usunąć. Jeśli ma być artykuł o japońskim show to powinien być chociaż porządny artykuł, a nie jakiś mały stub. Gdyby artykuł był minimum 8 razy obszerniejszy to głosowałbym za zostawieniem.
5. Gdyby był obszerniejszy, tym bardziej byłbym za usunięciem, gdyż całkiem zaburzałoby to proporcje ważnego i nieważnego. Shaqspeare 14:47, 23 kwi 2006 (CEST)
6. Smat 15:08, 23 kwi 2006 (CEST)
7. Michał "Stalowy Kangur" Rosa ✉ 16:11, 23 kwi 2006 (CEST) Mam w takim razie gotowych kilkdadziesiąt nowych haseł i nową kategorię - programy telewizjy australijskiej.

   Wrzuć początkową pięćsetkę, ocenimy. 3 ^godej 16:26, 27 kwi 2006 (CEST)

8. Usunąć Drozdp 16:27, 23 kwi 2006 (CEST)
9. Xabi ^talk 16:34, 23 kwi 2006 (CEST)
10. Pimke 16:36, 23 kwi 2006 (CEST)
11. Omasz 19:14, 23 kwi 2006 (CEST)

    Vindur 19:27, 23 kwi 2006 (CEST)jako zjawisko socjologiczne niż kolejny talkshow,Puffy AmiYumi sprzedało w Japonii 14 mln płyt.

12. Wulfstan 19:49, 23 kwi 2006 (CEST) Każdy artykuł jest równy, ale niektóre są równiejsze.
13. --The boss 21:59, 23 kwi 2006 (CEST) Jak kangur z tym że proponuję lepsze kategorie - białoruskie programy telewizyjne oraz timorskie programy telewizyjne. Bez tych 2 kategorii absolutnie nie wyobrażam sobie wiki.

    Zwracam uwagę, że w przeciwieństwie do Białorusi i Timoru, Japonia jest drugą na świecie potęgą gospodarczą. alx D 22:17, 23 kwi 2006 (CEST)

14. co za idiotyczne hasło :) Sobol 14:07, 24 kwi 2006 (CEST)
15. Szwedzki 14:48, 24 kwi 2006 (CEST). Jak Skibka w dyskusji.
16. Kzk 15:17, 24 kwi 2006 (CEST)

    ArturM 17:15, 24 kwi 2006 (CEST) po zastanowieniu stwierdziłem, że artykuł może zostać. ArturM 22:22, 30 kwi 2006 (CEST)

17. popszes 15:26, 25 kwi 2006 (CEST) Tego typu artykuł mógłby zostać pod warunkiem, ze jest dobry.
18. Nurni DYSKUSJA 22:25, 26 kwi 2006 (CEST)
19. Stotr 12:48, 27 kwi 2006 (CEST)
20. Usunąć Julo…^ 18:58, 27 kwi 2006 (CEST)
21. W obecnej postaci do kasacji, jeżeli ktoś ten artykuł poszerzy zastanowię się nad zmianą głosu. Mieciu K 00:04, 28 kwi 2006 (CEST)
22. Kamilll 15:31, 28 kwi 2006 (CEST)
23. Usunąć Michal ^(mów) 01:19, 29 kwi 2006 (CEST)
24. Kuszi 14:47, 29 kwi 2006 (CEST)
25. Walther 12:38, 30 kwi 2006 (CEST)
26. Margoz 15:46, 30 kwi 2006 (CEST)
27. ^✉ 12:17, 1 maj 2006 (CEST)

    Panzerfaust 12:19, 1 maj 2006 (CEST) Jesli w takiej postaci, jak jest teraz, to jestem na nie. Mniej niż 100 edycji. odder  ^¢¢ 17:10, 1 maj 2006 (CEST)

28. To nie japońska Wikipedia. Będziemy opisywać także i programy surinamskie i tongańskie? Paweł Ciupak 18:56, 1 maj 2006 (CEST)

    A czemu nie? :) Polska Wikipedia to Wikipedia polskojęzyczna, a nie polskocentryczna. Gdarin dyskusja 19:08, 1 maj 2006 (CEST)

    A od kiedy to język polski jest językiem powszechnie używanym w Japonii? Paweł Ciupak 21:29, 4 maja 2006 (CEST)

---

Zostawić

1. Zostawić jako stub. Nie będzie robił czerwonych linków w innych artykułach. Program był dość znany w Japonii. Kto powiedział, że w Polsce nikt go nie zna? Hołek ҉ 14:53, 23 kwi 2006 (CEST)
2. Kondzio1990 14:58, 23 kwi 2006 (CEST) W sumie to Hołek ma rację.
3. Zostawić, bo talk shows w innych państwach często pojawiają się w rozmowach i dyskusjach. alx D 15:15, 23 kwi 2006 (CEST)
4. Jeśli znane, tak jak mówi Hołek, to Zostawić odder  ?? 16:35, 23 kwi 2006 (CEST)
5. Panther 16:42, 23 kwi 2006 (CEST) Mało znany Polakom temat, a poza tym nie byle kto brał udział w tym talk-show
6. PSiczek, Pietras1988 ^DYSKUSJA 19:16, 23 kwi 2006 (CEST)
7. ludki, a zaglądnijta do en.wiki jakie tam pierdoły można znaleźć. Tu natomiast cenzura, myśloszlabany... Rnm 07:53, 24 kwi 2006 (CEST)
8. Ausir 14:44, 24 kwi 2006 (CEST)
9. Zdecydowanie Zostawić !!!. Wikipedia nie może być polonocentryczna, tematy dotyczące wszystkich krajów świata są równie ważne. Gdyby ten talk show był w Polsce nikt nie miałby wątpliwości, że jest to temat encyklopedyczny, nie możemy więc traktować go inaczej dlatego że jest w Japonii. Na bardziej rozwiniętych Wikipediach bardzo starają się, żeby zachować neutralność geograficzną. Polecam lekturę en:WP:BIAS. Taw^<talk> 15:53, 24 kwi 2006 (CEST)

   dyskusja niżej

10. tsca @ 16:20, 24 kwi 2006 (CEST) - gdyby autor chociaż z dwa, trzy zdania ciekawsze dodał, mniej byłoby wątpliwości...
11. Jakub H. 09:30, 25 kwi 2006 (CEST)
12. Michał^¿? 18:42, 25 kwi 2006 (EEST)
13. Skoro to program, w którym gościli ludzie światowego formatu to czemu by nie? Tymbardziej, że na en jest. Andrzej₁₉ ^@ 17:19, 26 kwi 2006 (CEST)
14. Cyon 22:32, 26 kwi 2006 (CEST)
15. googl d 22:43, 26 kwi 2006 (CEST)
16. Blueshade 13:58, 27 kwi 2006 (CEST)
17. 3 ^godej 16:26, 27 kwi 2006 (CEST)
18. Zostawić Remedios44^dyskusja 18:57, 27 kwi 2006 (CEST)
19. Ciosek 03:37, 28 kwi 2006 (CEST) I co z tego ze malo. Jak sie skasuje bedzie jeszcze mniej.
20. Zboralski 01:06, 29 kwi 2006 (CEST) A może jednak nie "pa pa puffy" tylko "witaj puffy"? :)
21. exe 21:04, 29 kwi 2006 (CEST)
22. Filemon 00:44, 30 kwi 2006 (CEST) – przeciw dyskryminacji geograficznej
23. str13 hm? 08:57, 30 kwi 2006 (CEST)
24. Gdarin dyskusja 10:21, 30 kwi 2006 (CEST)
25. 10:54, 30 kwi 2006 (CEST)Egon Komentarz na dole.
26. po przemyśleniu dochodzę do wniosku że nie ma podstaw do uznania tego programu za nieencyklopedyczny --A. ✉ 18:11, 30 kwi 2006 (CEST)
27. ArturM 22:23, 30 kwi 2006 (CEST)
28. Kro * 11:14, 1 maj 2006 (CEST) Puffy AmiYumi są b. dobrze. znane zarówno w Japonii jak i Stanach (głównie za sprawą CN Channel; wykonywały m.in. czołówkę do Teen Titans). Zakładając ich bardzo dużą popularność, nie wątpię, że był to chętnie oglądany program. Poza tym jeśli ktoś chce opisywac zjawiska kultury japońskiej, nie można mu tego zabraniać. Mamy teletubisie i Pokemony, których grono odbiorców jest zawężone wiekowo. Krąg zainteresowanych Pa Pa Pa Pa Pa Puffy jest zawężony kulturowo - czy to czyni go gorszym?
29. — Jerry 10:35, 2 maj 2006 (CEST)

    Zostawić --Chyży Borsuk ^dyskusja 12:47, 2 maj 2006 (CEST) 53 edycje i niecaly miesiąc na wiki. Głos nieważny. --The boss 15:03, 2 maj 2006 (CEST)

30. Zostawić Meaglin 20:45, 4 maja 2006 (CEST) Są artykuły o nikomu nie znanych programach n-tej kategorii w Tele5, a ma nie być o bardzo znanym show w jednym z potężniejszych państw świata? Nie jestem zwolennikiem opisywania programów TV w Wikipedii, ale zachowajmy zdrowy rozsądek.

---

Dyskusja

• to głosowanie moim zdaniem przeczy zasadom Wikipedii, że każdy artykuł jest równy. Rozumiem, że polski serial powinien mieć pierwszeństwo na polskiej Wikipedii, lecz dlaczego mamy usuwać programy obcojęzyczne? To może jeszcze usuniemy Pimp My Ride? Po prostu nie podoba mi się umieszczanie na SDU artykułów "równych", a zostawianie "równiejszych"... (Eurosport juz dawno winno być rozbudowane...) Hołek ҉ 15:04, 23 kwi 2006 (CEST)
  • Vindur 11:50, 24 kwi 2006 (CEST) Powiedz lepiej Hołek czy słyszałeś o tym programie przed tym jak ktoś go tu zamieścił. Pimp My Ride jest bardzo popularny nawet w Polsce. Z tego co widzę, to Puffy AmiYami jest ciekawym zjawiskiem socjologicznym mówiącym coś o współczesnej Japonii, ale z tego artykułu ja się tego nie dowiaduję. Czy polska wikipedia jest miejscem na wszystkie talk showy z całego świata?Sorry, nie było pytania, zapytałem z rozpędu nie sprawdzając kto to napisał :)
  • Nie ma takiej zasady, że każdy artykuł jest równy - np. artykuł o mnie nie byłby równy artykułowi o Williamie Shakespeare. Po prostu są tematy mniej i bardziej ency, mało ważne programy telewizyjne moim zdaniem ency nie są. Nie chodzi tu o obco- lub swojojęzyczność. Shaqspeare 15:07, 23 kwi 2006 (CEST)
    • Teraz mówisz, że to kwestia gustu (tak to wyczytałem), z powodu: mało ważne programy telewizyjne moim zdaniem ency nie są. Dla Ciebie ten program jest mało ważny, ale pomyśl o tych, którzy ten program lubią. Według moich kryteriów Szymon Majewski Show jest mniej ważnym programem od Pascal: Po Prostu Gotuj, więc powinien zostać usunięty... No, sorry, ale tu jest coś nie tak... Hołek ҉ 15:23, 23 kwi 2006 (CEST)
      • Nie chodzi o to, co lubię a co nie, tylko o to, co ogląda zbiorowość i co ma wpływ na rzeczywistość. Np. teleturnieje w rodzaju Graj z nami w bambuko nie mają szczególnego wpływu na to, co się dzieje w kraju, a niewolnicę Izaurę oglądał swego czasu każdy, a ulice pustoszały. Shaqspeare 15:51, 23 kwi 2006 (CEST)
        • Wracasz do punktu skoro ogląda to mała ilość osób w Polsce, to nie jest to potrzebne. W Japonii show było bardzo popularne, tak popularne, że doczekało się wzmianki na angielskiej Wiki. U nas może mniej (właśnie dzięki egzotyczności tej kultury), ale też osobliwe jednostki znają program. A ci, co mają telewizję satelitarną i interesują/interesowali się japońską kulturą z pewnością widzieli ten program. Tutaj właściwie nie chodzi o to, że ty, ty... tak, ty również nie oglądacie tego, czy innego programu. Tu chodzi o to, że ta garstka, która oglądała ten program zobaczy ten artykuł w Wikipedii. Hołek ҉ 16:34, 23 kwi 2006 (CEST)
          • Ja jeszcze może dołoże swoje 3 gr. Mam kilku znajomych, co się lubują w kulturze japońskiej i oni czasami mówią jakieś takie dziwne rzeczy. Czasami zdarza mi się w zafrapowaniu szukanie dodatkowych informacji o tych dziwnych rzeczach. Ja sobie znajdę, bo umiem korzystać z gógla i angielskojęzycznej wikipedii, ale dlaczego mamy tę szansę odbierać komuś o mniejszej kompetencji językowej? alx D 16:42, 23 kwi 2006 (CEST)
• Na ogół jestem za pozostawieniem większości artykułów. Rozumiem artykuły o pokemonach, Hi Hi Puffy AmiYumi, Hi Hi Puffy AmiYumi (album), Ami Onuki, Yumi Yoshimura, ale talk-show prowadzony przez Twój ulubiony zespół w japońskiej telewizji to już naprawdę piąta woda po kisielu. Gdyby to było w polskiej telewizji, to nie zgłaszałbym na SdU, nawet gdy nie jestem kompletnie zainteresowany tematem. A argument z czerwonymi linkami jest trochę na wyrost, bo linkują tylko dwa artykuły (Ami i Yumi). Olaf 15:37, 23 kwi 2006 (CEST)
  • Woohoo! Zaczekaj... Wikipedia jest projektem, którego celem jest stworzenie jak najobszerniejszej encyklopedii dostępnej we wszystkich możliwych językach, tak? W Wikipedii możemy pisać o tym, o czym chcemy, jeżeli jest to rzeczowe, tak? Więc:
    1. dlaczego nie mogę pisać, o tym, co uważam za słuszne?
    2. czy jest gdzieś w czeluściach Wikipedii jakiś regulamin, gdzie małym druczkiem napisane jest: nie będziesz pisał artykułów o talk show prowadzonym przez Twój ulubiony zespół muzyczny?
    3. czy nie zależy nam na hasłach, które w przyszłości zostaną rozbudowane? (miałem sie wziąć za tłumaczenie tego artykułu z japońskiej wiki, gdzie JEST 8x obszerniejszy [to do LUCPOL-a ;)])
    4. czy jeżeli coś jest nieznanego przez większe grono, to oznacza, że ta mniejszość, która zna program ma nie mieć dostepu do informacji na jego temat w Wikipedii?
  • Swoją drogą (czyli zupełnie odchodząc od tematu): Wiecie, że na polskiej Wiki dość często znadujemy wandalizmy, niekiedy właśnie w tak "egzotycznych" artykułach, jak ten. A właśnie dlatego, że nie są one opisane. Jeżeli coś jest już opisane, mniejsza szansa na to, że wandal kliknie edytuj. Gdy nie ma artykułu na dany temat, automatycznie otwiera się strona edycji... Hołek ҉ 16:08, 23 kwi 2006 (CEST)
    • Czyli proponujesz np. jako prewencję przed kradzieżą dokonanie jej samemu, a jako prewencję przed morderstwami masową eutanazję? Shaqspeare 16:11, 23 kwi 2006 (CEST)
      • To akurat złe porównanie, bo tworzenie haseł nie jest złą rzeczą (w przeciwieństwie do podanych przez Ciebie kradzieży czy zabójstw), lecz abstrahując od tego to TAK. Wolę sam napisać hasło, choćby małe niż potem czekać na wyświetlenie się strony http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Pa_Pa_Pa_Pa_Puffy&action=delete i klikanie Usuń stronę, bo jakiś IPek zrobił sobie playground z braku hasła... Hołek ҉ 16:17, 23 kwi 2006 (CEST)
• Grono czytelników polskojęzycznej wiki zainteresowanej bezpośrednio tym programem jest zapewne bardzo wąskie. Sam słyszę o nim pierwszy raz, nie doszukałem się też nawiązania do niego w innych mediach (filmach, artykułach itd., choć zastrzegam, że nie interesuję się zbytnio kulturą Japonii i mogłem coś przegapić). Sami zainteresowani programem zapewne są na tyle zainteresowani/związani z Japonią, że rzetelnego opisu poszukają bezpośrednio na japońskiej wiki. Jednocześnie artykuł jest nierozwojowy, ponieważ program nie jest już emitowany. Co do czerwonych linków i wandalizmów, to zawsze można te linki pokolorować... ale na czarno. Można też zebrać kilka innych popularnych japońskich programów TV i zrobić jeden zbiorczy artykuł na ich temat, i to, moim zdaniem, byłoby optymalnym rozwiązaniem. Skibka ☎ 17:42, 23 kwi 2006 (CEST)

1. Vindur 16:02, 24 kwi 2006 (CEST) Nie żartuj,to oczywiste,że polska wikipedia będzie i powinna być polonocentryczna.Angielska wikipedia to coś zupełnie innego,bo angielski stał się językiem międzynarodowym.

   Taw ma rację. Ale ja nie głosuję przeciw dlatego, że to show japoński, tylko dlatego, że to mały stub. :) Nie powinniśmy wywalać tematów na chama. LUCPOL 01:29, 25 kwi 2006 (CEST)

   Jestem zupełnie poważny. Plan od początku jest taki, że Wikipedia ma zebrać całą wiedzę ludzkości ("all human knowledge"), nie tylko osób mieszkających na terenie jednego państwa czy posługujących się jednym językiem. Taw^<talk> 06:18, 25 kwi 2006 (CEST)

   Vindur 11:22, 25 kwi 2006 (CEST) Wobec tego większość polskich wikipedystów powinna ślęczeć nad tłumaczeniem angielskiej. Polonocentryzm nie musi oznaczać dyskryminacji art. nie dotyczących Polski tylko preferencje polskich i to jest chyba oczywiste. W polskiej wikipedii nigdy nie będzie więcej artykułów na temat Gór Skalistych czy Pirenejów niż Tatr.

   Jeśli pasjonat napisze więcej artykułów na temat Pirenejów czy Gór Skalistych, niż jest o Tatrach, to wtedy będzie więcej artykułów na ten temat niż o Tatrach. Po polsku mówi się nie tylko w Polsce i ni tylko Polacy znają ten język - dlatego pl.wiki nie powinna być polonocentryczna. Michał^¿?

   Oczywiście knowledge ma kilka znaczeń. Rozumiem jednak, że chodzi o to: "acquaintance with or understanding of a science, art, or technique" Zbierajmy więc wiedzę, najlepiej encyklopedyczną. Kuszi 14:56, 29 kwi 2006 (CEST).

• Argument o tym że nie jest to porogram Polski jest śmieszny. Od kiedy to na Polskiej Wikipedi można czytać artykuły zwiazane tylko z Polską? Argument o małej popularności jest bezpodsawny. Patrząc na to obiektywnie: program ten jest popularny, tylko że w Japoni. Ale co z tego? Bitwa o Pearl Harbor odbyła sie na Pacyfiku, a to po drugiej stronie globu. Czy to znaczy że nie ma dla niego miejsca na Polskiej Wikipedi? I na koniec perełka: czerwone linki. To mnie już rozbiło. Jesli gdzieś widzać czerwony link, to zamaist kasować stary artkuł powinno się dopisać nowy. Czerwone liniki nie świadczą o słabości artykułu, tylko o braku informacji w Wikipedi. Pozdrawiam 10:54, 30 kwi 2006 (CEST)Egon